צ'ארלס הנרי פרקהרסט

צ'ארלס הנרי פרקהרסט


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

צ'ארלס הנרי פרקהרסט נולד בחווה בפראמינגהם, ב -17 באפריל 1842. לאחר שסיים את לימודיו במכללת אמהרסט בשנת 1866 למד תאולוגיה באוניברסיטת האלי-ויטנברג.

לאחר שהתחתנה אלן בודמן הפכה לפרופסור בסמינר וויליסטון באיסטהמפטון, מסצ'וסטס. הוא בילה בלייפציג לפני שמונה לכומר של הכנסייה הקהילתית בלנוקס (1874-80) והכנסייה הפרסביטריאנית בניו יורק (1880-1918). הוא התעניין בענייני עירייה ובשנת 1891 נבחר כנשיא החברה למניעת פשע.

בפברואר, 1892, פרקהרסט השפיע רבות על תושבי העיר עם דרשה חזקה שתקפה את השחיתות באולם תמאני. היא כללה את ההצהרה: "בזמן שאנו נלחמים בעוונות, הם מגנים עליה ומתנשאים עליה; בזמן שאנו מנסים להמיר עבריינים, הם מייצרים אותם". פרקהרסט המשיך לקמפיין נגד ריצ'רד קרוקר, ראש עיריית ניו יורק, וב -1901 סייע להביא את סיית 'לואו להיבחר לשלטון.

לינקולן שטפנס טען כי: "הוא (צ'ארלס פנקהורסט) נשמע כמו נביא קדם בדרשותיו, אך באופן אישי הוא היה ג'נטלמן רגוע, מחייך, רציני, אך לא חסר תחושה, אשר נהנה בכנות מהשמצה שלו וחשיפותיו. הוא ידע כמה מן מעשי המשטרה; אלה היו עובדות מסוכנות לטעון; לשון הרע. הוא היה צריך להיות זהיר, וזהיר, אבל הוא היה עקשני, שיטתי, יסודי. הוא ארגן בתוך ומחוץ לקהילה שלו חברה לחקור את המשטרה, לרכוש הראיות, והעמידו אותו בכדי לתאר את שיטות משטרת ניו יורק ואת יחסיהן עם טמאני הול, האינטרסים המשקפיים והפושעים ".

צ'ארלס פרקהרסט, שכתב מספר ספרים, כולל אמונתו של איש העיוור (1883), תבנית בהר (1885), המאבק שלנו עם תמני (1895) ואוטוביוגרפיה, ארבעים שנה שלי בניו יורק (1923), נפטר ב -8 בספטמבר 1933 מהליכות שינה והליכה מגג המרפסת בביתו בוונטנור, ניו ג'רזי.

הכומר ד"ר צ'ארלס ה 'פרקהרסט גילה את השחיתות של המשטרה וגנה את הכוח מעל בידו. הוא נשמע כמו נביא מזמן בדרשותיו, אך באופן אישי הוא היה ג'נטלמן רגוע, מחייך, רציני, אך לא חסר תחושה, אשר נהנה בכנות מהשמצה ומהחשפות שלו. הוא ארגן בתוך ומחוץ לקהילה שלו חברה לחקור את המשטרה, לרכוש ראיות, ולהעמיד אותו בעמדה לתאר את שיטות משטרת ניו יורק ואת יחסיהן עם טמאני הול, אינטרסים של משקאות חריפים ופושעים. הדואר התעניין, כמובן, בכל מי שיצא בגלוי נגד תמני; היה חשד כלשהו לאיש דת ש"חילל את ביומו בזוהמה משטרתית ", אפילו כנגד תמני; והמשימות הראשונות שלי לראות את פארקהרסט היו מסרבות. פארקהרסט דיבר במתינות, ברצינות, בקצרה, וכפי שדווחתי עליו, בנימה עם העיתון. מעקב אחר מוביל חדשות המשטרה, כמו תמיד, התקשרתי אליו מדי כמה ימים; נהיינו ידידותיים למדי, ועד מהרה הצלחתי להזהיר את ראש החדשות שלי שיבוא; שהגיע למטה המשטרה. מר רייט ראה, אני חושב, שד"ר פארקהרסט הציע לו תירוץ טוב להקצאת כתב למטה המשטרה: לדווח לצד המשטרה על מחלוקת פתיחה; ומכיוון שנדמה היה לי שאני ואנשי הדת מסתדרים היטב יחד, הייתי האיש שצריך ללכת.

"לא לדווח על פשעים ודברים כאלה," אמר רייט למעשה. "אתה תשמור על קשר עם ד"ר פרקהרסט, תדע מה הוא עושה ותעבוד איתו לצורך דיווח על ממצאיו מול משטרת הרקע". אבל קיבלתי ממנו איכשהו את הרעיון שאם אוכל למצוא דרך, לא דרך סנסציונית, קונבנציונלית, אלא, למשל, פוליטית, ספרותית, לכתוב על שוד, רציחות וכו ', אולי אנסה לשים קצת פשע לתוך הפוסט.


פארקהרסט, צ'ארלס הנרי

צ'ארלס הנרי פרקהרסט, 1842 �, איש דת ורפורמטור אמריקאי, נ. פרמינגהם, מס ', גראד. אמהרסט 1866, ולמד תיאולוגיה בהאלי ולייפציג. הוא היה הכומר של הכנסייה הקהילתית בלנוקס, מס '(1874 󈞼), וכנסיית הפרסביטריאן במדיסון סקוור, ניו יורק (1880 �). לאחר שהתעניין בענייני העירייה ולאחר שנבחר (1891) לנשיא החברה למניעת פשע, חנך פרקהרסט קמפיין נגד אולם תמני (ראו תמני), ואסף באופן אישי עדויות לשחיתות לביסוס האשמותיו. הקמפיין הוביל למינוי ועדת לקסוב שתחקור את התנאים ותבוסתה של תמני ובחירתו של ראש עירייה רפורמית בשנת 1894. כתביו של פרקהרסט כוללים המאבק שלנו עם תמני (1895, repr. 1970) ו- ארבעים שנה שלי בניו יורק (1923).

צטט את המאמר הזה
בחר סגנון למטה והעתק את הטקסט לביבליוגרפיה שלך.

סגנונות ציטוט

Encyclopedia.com נותן לך את האפשרות לצטט ערכי עזר ומאמרים על פי סגנונות נפוצים של איגוד השפות המודרניות (MLA), מדריך הסגנון של שיקגו והאגודה האמריקאית לפסיכולוגיה (APA).

בתוך הכלי "צטט מאמר זה", בחר סגנון כדי לראות כיצד כל המידע הזמין נראה כאשר הוא מעוצב בהתאם לסגנון זה. לאחר מכן, העתק והדבק את הטקסט ברשימת הביבליוגרפיה או ברשימת יצירותיך.


לידתו של ריצ'רד קרוקר, מנהיג אולם טמני בניו יורק

ריצ'רד וולסטד קרוקר, פוליטיקאי אמריקאי המנהיג את טמאני הול בניו יורק ובוס פוליטי המכונה גם בוס קרוקר, נולד בעיר הבאליווה שבמחוז ארפילד שבמחוז קורק ב -24 בנובמבר, 1843.

קרוקר הוא בנם של אייר קוט קרוקר (1800–1881) ופרנסס לורה וולסטד (1807–1894). הוא נלקח לארצות הברית על ידי הוריו כשהוא רק בן שנתיים. ישנם הבדלים משמעותיים בין משפחה זו לבין המשפחה הטיפוסית שעוזבת את אירלנד באותה תקופה. הם פרוטסטנטים ואינם דיירי קרקעות. עם הגעתו לארצות הברית, אביו נטול מקצוע, אך בעל ידע כללי בסוסים והופך במהרה לווטרינר. במהלך מלחמת האזרחים האמריקאית, הוא משרת באותה תפקיד תחת הגנרל דניאל סיקלס.

קרוקר מתחנך בבתי ספר ציבוריים בניו יורק, אך נושר בגיל שתים עשרה או שלוש עשרה כדי להפוך למכונאי חניכים בחנויות המכונות של הרכבת ניו יורק והארלם. זמן לא רב לאחר מכן הוא הופך לחבר מוערך בכנופיית המנהרות בשדרה הרביעית, כנופיית רחוב שתוקפת צוותים ועובדים אחרים המתאספים סביב מחסן ההובלות של קו הארלם. בסופו של דבר הוא הופך למנהיג הכנופיה. הוא מצטרף לאחת ממחלקות הכיבוי המתנדבים בשנת 1863, והופך למהנדס של אחת מחברות המנועים. זה הכניסה שלו לחיים הציבוריים.

ג'יימס O ’ בריאן, מקורבו של טמאני, שם לב לקרוקר לאחר שהוא מנצח במשחק איגרוף מול דיק לינץ ', ובכך הוא דוחק את כל שיניו של לינץ'. הוא הופך להיות חבר באולם תמני ופעיל בפוליטיקה שלו. בשנות ה -60 של המאה ה -19 הוא ידוע בזכות היותו חוזר “ בבחירות, והצביע פעמים רבות בקלפיות. הוא חבר בית ספר בשנים 1868–1870 וחוקר מקרי המוות של ניו יורק בשנים 1873–1876. הוא מואשם ברצח ג'ון מק'קנה, סגן ג'יימס או ’ ברייאן, המתמודד לקונגרס של ארצות הברית נגד אברם ס יואיט הנתמך על ידי תמני. ג'ון קלי, הבוס החדש של טמאני הול, משתתף במשפט וקרוקר משתחרר לאחר שהחבר אינו מתלבט. הוא עובר להריסון, ניו יורק עד 1880. הוא מונה לנציב הכבאות בעיר ניו יורק בשנים 1883 ו -1887 ולעיר צ'מברליין בשנים 1889-1890.

לאחר מותו של קלי, קרוקר הופך למנהיג אולם תמני ושולט כמעט לחלוטין בארגון. כראש תמאני, הוא מקבל כספי שוחד מבעלי בתי בושת, סלונים ומאורות הימורים בלתי חוקיים. הוא יושב ראש ועדת הכספים של תמני, אך לא מקבל שכר עבור תפקידו. הוא גם הופך לשותף בחברת הנדל"ן מאייר וקרוקר עם פיטר פ. מאייר, שממנו הוא מרוויח כסף ניכר, הנגזר לעתים קרובות ממכירות שבשליטת העיר באמצעות שופטי העיר. הכנסה אחרת מגיעה באמצעות מתנות של מניות מחברות רכבת ותחבורה ציבורית, למשל. באותה עת, משטרת העיר עדיין עדיין בשליטת אולם תמני, ותשלומי תשלומים מפעולות סגנונות הגנה תורמים גם הם להכנסת תמאני.

קרוקר שורד את התקפותיו של צ'ארלס הנרי פרקהרסט על השחיתות של טמאני הול והופך לאדם עשיר. כמה ועדות הוקמו בשנות ה -90 של המאה ה -19, בעיקר בהוראת תומאס סי פלאט ורפובליקנים אחרים, לחקור את תמאני וקרוקר, כולל ועדת פאסט מ -1990, ועדת לקסוב משנת 1894, שבמהלכה קרוקר עוזב את ארצות הברית למגוריו באירופה למען שלוש שנים, ותחקיר Mazet משנת 1899.

ההצלחה הפוליטית הגדולה ביותר של קרוקר היא הבאתו לבחירתו של רוברט אנדרסון ואן וויק בשנת 1897 לראשות העירייה הראשונה של חמשת רובעי ניו יורק. במהלך הממשל של ואן וויק קרוקר שולט לחלוטין בממשלת העיר.

בשנת 1899, לקרוקר יש חילוקי דעות עם בנו של ג'יי גולד, ג'ורג 'ג'יי גולד, נשיא חברת הרכבות המובילות במנהטן, כאשר גולד מסרב לניסיונו לצרף צינורות אוויר דחוסים למבני החברה המוגבהת. הוא מחזיק במניות רבות של חברת ניו-יורק-משאיות רכב, חברה שתרוויח מההסדר. בתגובה לסירוב, הוא משתמש בהשפעת טמאני כדי ליצור חוקי עיר חדשים המחייבים מחבתות טפטוף מתחת למבנים במנהטן בכל מעבר רחוב ואת הדרישה כי הרכבת תרכוש כל חמש דקות עם קנס של 100 דולר על כל הפרה. הוא מחזיק גם ב -2,500 מניות של חברת הקרח האמריקאית, בשווי של כ -250 אלף דולר, אשר נבחנים בשנת 1900 כאשר החברה מנסה להעלות את מחיר הקרח בעיר.

לאחר שלא הצליח קרוקר לשאת את העיר בבחירות לנשיאות ארצות הברית ב -1900 והתבוסה של מועמד לראשות העיר שלו, אדוארד מ 'שפרד, בשנת 1901, הוא מתפטר מתפקיד המנהיגות שלו בתמאני וממלא את מקומו על ידי לואיס ניקסון. הוא עוזב את ארצות הברית בשנת 1905.

קרוקר מפעיל אורווה של סוסי מרוץ גזעיים בתקופתו בארצות הברית בשיתוף עם מייקל פ. דויר. בינואר 1895 הם שולחים אורווה של סוסים לאנגליה בהשגחתו של המאמן הרדי קמפבל ג'וניור והג'וקי ווילי סיממס. בעקבות מחלוקת, השותפות מתפרקת במאי אך קרוקר ממשיך להתחרות באנגליה. בשנת 1907, סוסו אורבי זוכה במירוץ היוקרתי ביותר בבריטניה והדרבי. אורבי רוכב על ידי הג'וקי האמריקאי ג'ון רייף שאחיו לסטר ניצח במירוץ בשנת 1901. קרוקר הוא גם המגדל של בנו של אורבי, גרנד פאראד, הזוכה בדרבי בשנת 1919.

קרוקר חוזר לאירלנד בשנת 1905 ומת ב -29 באפריל 1922 בבית גלנקיירן ביתו, ביתו בסטילורגאן מחוץ לדבלין. הלווייתו, שנחגג על ידי הבישוף הדרום אפריקאי וויליאם מילר, שואבת כמה מהאזרחים הבולטים ביותר בדבלין. נושאי החברים הם ארתור גריפית ', נשיא דייל אייריאן לורנס O ’ ניל, ראש העיר דבלין אוליבר סנט ג'ון גוגארטי ג'וזף מקדונה א"ה פלאולי, משיקגו וג'יי טירני. מייקל קולינס, יו"ר הממשלה הזמנית במדינה החופשית של אירלנד, מיוצג על ידי קווין או ’ שיאל לורד סגן אירלנד, אדמונד ברנרד פיצלאן-האוורד, פיצלאן הביסקונט הראשון של דרוונט, מיוצג על ידי מזכירתו התחתונה, ג'יימס מקמהון.

בשנת 1927, ג'יי ג'יי וולש טוען כי רגע לפני מותו קיבל קרוקר את הזמנת הממשלה הזמנית לעמוד במחוז דבלין בבחירות הכלליות של אירלנד הקרובות בשנת 1922.


הוא נולד בחווה ב -17 באפריל 1842 בפרמינגהאם שבמסצ'וסטס. פארקהרסט לא למד בבית ספר רשמי עד שהיה בן 12. למרות זאת, גילה עניין רב בחינוך וסיים את לימודיו באמהרסט בשנת 1866. הוא הפך למנהל בית הספר התיכון באמהרסט בשנת 1867. התחתן עם אלן בודמן ב -23 בנובמבר 1870. , היא הייתה אחת מתלמידיו לשעבר. פרקהרסט למד תאולוגיה בהאלי בשנת 1869, והיה פרופסור בסמינר וויליסטון באיסטהמפטון, מסצ'וסטס, בשנים 1870-1871.

לאחר לימודים נוספים בלייפציג בשנים 1872–1873, הוסמך לשר פרסביטריאני. הוא היה כומר בכנסייה קהילתית בנוקס, מסצ'וסטס, משנת 1874 עד 1880, אז נקרא לכנסיית הפרסביטריאן במדיסון סקוור, ניו יורק, שם שירת בשנים 1880 עד 1918.


מבט על הכומר צ'ארלס פרקהרסט, שחשף את הפוליטיקאים ה"ספוג רום ולובניזם "באולם תמני

בהתבסס על החינוך השקט והאידילי יחסית של הכומר צ'ארלס ה. פרקהרסט, אולי לא חשבו שהוא ימשיך להחזיק ביד פוליטית כזאת.

ויותר מכך, הסערה הפוליטית שהוא עזר לחשוף לא הייתה בתוך מקום הולדתו השלווה, פרמינגהם, מסצ'וסטס. היא הייתה העיר הגדולה ביותר במדינה: ניו יורק.

פרקהרסט, שר פרסביטריאני, עזר להפיל - אם כי באופן זמני - את המכונה הפוליטית המקודשת של טמאני הול, שבסופו של המאה ה -19 ניהלה הגרנד סאך הארגון, ריצ'רד קרוקר.

בדומה לדמות או דמות של רומן סוחף כלשהו, ​​פרקהרסט חדר אל הדמימונדה האפלה של העיר, סמטאות הגב הסוערות והסלונים התוססים, אולי לא חוקיים. הוא עשה זאת כדרך לאחזר עדויות קשות לירידת העיר - כתב אישום על מעוזו של טמאני עליה.

לאחר מכן, עם תצהירים ביד, פרקרסט הכריז על תמני והבוס שלה, קרוקר, וראש עיריית ניו יורק, יו ג'יי גרנט, עמית של תמאני התואם.

אולם, כדי לספר כראוי את סיפורו של פרקהרסט, עלינו לחזור לאחור ולדון בחייו המוקדמים.

פארקהרסט נולד ב -17 באפריל 1842 למשפחת חקלאים. הוא לא למד בבית ספר ממלכתי עד גיל 12. עם זאת, הוא הוכיח את עצמו כמיומנה ועזב את עבודתו כמכולת בגיל 16 כדי להיכנס לקולג '. לאחר שסיים את לימודיו באמהרסט, הוא הפך למנהל בית ספר תיכון באזור, אך החליט ללמוד תאולוגיה בהאלי. בין השנים 1870-71 כיהן כפרופסור בסמינר וויליסטון באיסטהמפטון, מסה.

פארקהרסט המשיך את לימודיו בלייפציג בתחילת שנות ה -70 של המאה ה -19, והוסמך לשר פרסביטריאני. הוא היה כומר בכנסייה קהילתית בלנוקס, מסצ'וסטס, לפני שנקרא לכנסיית הפרסביטריאן במדיסון סקוור בניו יורק בשנת 1880.

הוא התעניין בענייני ציבור, והיה לנשיא החברה בניו יורק למניעת פשיעה בשנת 1891. הוא החל במערכה נגד אולם תמני המושחת, התלוי בהשתלות, וראה בו כר גידול של סגן ופשע. יחד עם זאת, סבר כי קפטן המשטרה ממניעים פוליטיים, וויליאם "ביג ביל" דברי, אמר כי אמר לאנשיו להשאיר לו את "ההשתלה המתרחשת במתחם".

חבר השופטים הגדול ניסה להטיל ביקורת על טמאני ושותפיה, אך ללא הועיל. עד מהרה לקח פרקהרסט את העניינים לידיים, וגזר את הארגון על מנהיגותו המזיקה. הוא קרא במיוחד לממשלת גרנט.

ביסודו של דבר, הדוכן הפך לשקית סבון ופרקהרסט הודיע ​​לכל אחד ולכולם לדעת על רגשותיו במכונה הפוליטית החבויה היטב. על פי טור מנוסח היטב ב"דיילי ניוז "ממרץ 1998, פרקהרסט" לקח על עצמו לפוצץ את המכסה ממשטרת המשטרה העקומה ביסודיות של תמאני ובתי הבושת, מאורות האופיום ובתי ההימורים שמהם אספו קברניטיו מחווה הוגנת ".

גרנט, דמוקרט תמני, מינה את קרוקר לתפקיד הלשכה בעיר. ולמרות שהוא סייע בהקמת המערכת החשמלית התת -קרקעית בעיר, ממשלו נפצע על ידי חקירת פאסט משנת 1890, שחשפה שוחד של תמני ופעילות פלילית - שגרנט היה מעורב בה.

פרקהרסט גינה את גרנט ללא בושה, וכינה את פקידי תמני "כלבי דם מנהלתיים המשמינים את עצמם על בשרם האתי והדם של אזרחותנו". פרקהרסט כינה את גרנט ועמיתיו "חלק משקר, מזויף, ספוג רום וליבידי" של "נבלות מזוהמות".

ובכל זאת, מקום מושבו של ראש העיר זכה אז - די בקלות ובכך מושחתת - על ידי דמוקרט תמני אחר, תומאס פ. גילרוי, בבחירות 1892. גילרוי היה בעבר שליח של הבוס טוויד ופרץ מהכלא ונמלט מהעיר כשטוויד. הורד בשנת 1871. גילרוי, שלימים הפך לממונה על עבודות הציבור ומנהל הקמפיין של גרנט, כיהן רק כראש העיר בשנים 1893-94. הוא כביכול דחה קריאות לשיפור אמבטיות ציבוריות ובתי ספר נוספים, בעידן של הגירה המתרחשת בהמוניהם, מציין BoweryBoysHistory.com.

כהונתו הקצרה של גילרוי קשורה לעתים קרובות לחקירת לקסו, שפרקהרסט עזר להביא אליה.

בטור היומי ניוז 1998, הסופר ג'יי מאדר תיאר כראוי את תרומתו של פארקהרסט לממשל העירוני בשנות ה -90. הוא כתב, "המטיף הרועש הוריד עד מהרה ועדת חקירה ממלכתית, ובכל 1894 תושבי ניו יורק שמעו גילוי מזעזע אחד אחרי השני. לא מאז הנפילה הגדולה של בוס טוויד שני עשורים קודם לכן סבלה טמאני חבורה כל כך אדוקה של עושי טובה."


צ'ארלס ה 'פרקהרסט נולד לאילף תמני

צ'ארלס הנרי פרקהרסט הגיע לעולם בתאריך זה 17 באפריל 1842. נער כפרי, גדל בחווה מבודדת. רק כשהיה בן שתים עשרה למד בבית ספר ציבורי. למרות זאת, נטייתו הייתה למחקר. בחייו הארוכים, הוא היה מלמד, מטיף וכותב עסקה טובה. אבל לא בגלל כל אחד מהדברים האלה הוא התפרסם.

בגיל שש עשרה עבד אצל מכולת, עבודה שהוא תיעב. הוא עזב אותו כדי להיכנס לקולג 'והפך למנהל בית הספר התיכון אמהרסט. בסופו של דבר למד בחו"ל ועם שובו נקרא כשר בכנסייה קהילתית. כמה שנים מאוחר יותר, הכנסייה הפרסביטריאנית של מדיסון סקוור הזמינה אותו לדוכן ניו יורק שלהם והבמה נקבעה לתהילה שלו. במשך שתים עשרה שנים הוא הטיף: דרשות מוצקות ופוריטניות. אך ב- 14 בפברואר 1892 הוא העיר העיר והלאום. באותו יום הוא אתגר את תמני הול.

טמאני הול התחילה בתמימות מספיק כמועדון, אבל נסחפה לפוליטיקה ולהשתיל. היא רכשה מנעול לבחירות בעיר, והבוסים שלה הגנו על כל סוג של פשיעה וסכנים להרוויח כסף במנהטן ובמחוזות הסובבים אותה. חקירות חבר המושבעים הגדולות לא הגיעו לשום מקום. פניותיהם של רפורמים מוסריים לא נשמעו. מעטים בקהל האופנתי של פארקהרסט ידעו מה קורה בצלילות העיר. הם לא הבינו שאולם תמני, המשטרה והפשע המאורגן קשורים זה בזה.

פארקהרסט נחוש להודיע ​​להם. הרפיס, רעם, ניזונו מחיות החי הרוטטות של העיר בעודו מעמיד פנים שהוא מגן עליה. "בזמן שאנחנו נלחמים בעוונות, הם מגנים עליו ומתנשאים אותו בזמן שאנו מנסים להמיר עבריינים, הם מייצרים אותם".

חבר המושבעים הגדול קרא לו. האם היו לו הוכחות קשות? פארקהרסט הבין שללא זמנים ותאריכים הוא לא יכול להשפיע.הוא החליט לקבל אותם ולקבל אותם ממקור ראשון כדי שיוכל להעיד סמכותית.

הילד יליד הארץ שכר בלש פרטי. בליווי מתנדב אחר, ג'ון ארווינג, הוא חדר לחיים הנמוכים. הבלש הסווה בחוכמה את שני הגברים כבני מדינה. לאחר מכן הוא הוביל אותם דרך רדיפות רדופות שבהן רקדו נערות עירום, ילדים קנו חצי ליטר וויסקי במחיר של שקל, וזנות זכריות התחייבו. פארקהרסט נמלט מהמקום האחרון ההוא. כדי למלא את תפקידו מבלי לעורר חשד, נאלץ שר הטטוטאלר לא פעם ללגום משקה.

כאשר עמד על הדוכן חודש לאחר מכן, ב -13 במרץ 1892, הוכיח ילד הכפר שהוא חכם כמו כל חלקה עירונית שהטיף בדרשה המגובה בתצהירים. הפעם היו לו ראיות מוצקות להציג בפני חבר המושבעים הגדול. טמאני ניקה מעט את פעולתה, אך למרות הראיות, לא הורדה עוד שנים רבות. בתאריך זה 17 באפריל 1932 , פרקהרסט שוב ​​גינה את טמאני. שנה לאחר מכן הוא מת, כשהוא נרדם מגג.


עבודת העיון של הסטודנט החדש/פרקהרסט, הכומר צ'ארלס הנרי

פארק'הרסט, הכומר צ'ארלס הנרי, איש דת פרסביטריאני אמריקאי, נולד בשנת 1842 בפראמינגהאם, מס '. הוא למד במכללת אמהרסט ובמספר אוניברסיטאות גרמניות. מר פרקהרסט ידוע מאוד כמטיף כוחני ומעשי. מאז 1880 הוא כומר של הכנסייה הפרסביטריאנית במדיסון סקוור, ניו יורק. הוא הפך בשנת 1891 לנשיא החברה למניעת פשיעה והתקפותיו על השחיתות שצמחה במשטרה הובילו בשנת 1894 לחקירה סנאטורית, שהביאה לתנועה לקראת רפורמה. ד"ר פארקהרסט פרסם מספר יצירות דתיות, שלרוב יש להן צד חברתי ואפילו פוליטי בולט. בין אלה יש התבנית בהר שלושה שערים בצד שאלת השעה אחוות הסבל המאבק שלנו עם תמני מה יהיה העולם ללא דת? הצד השמשי של הנצרות ו שמירה על הצלב עם רובי קרופ.


2019-2020

פרקהרסט הוצב בוועדות הבאות:

ישיבת חקיקה לשנת 2017

בתחילת ישיבת החקיקה לשנת 2017 כיהן מחוקק זה בוועדות הבאות:
מטלות ועדת ניו המפשייר, 2017
• משאבים, בילוי ופיתוח

ישיבת חקיקה לשנת 2015

בתחילת מושב החקיקה לשנת 2015 כיהן פרקהרסט בוועדות הבאות:

משימות ועדת ניו המפשייר, 2015
• משאבים, בילוי ופיתוח

2013-2014

בישיבת החקיקה 2013-2014 כיהן פרקהרסט בוועדות הבאות:

משימות ועדת ניו המפשייר, 2013
• משאבים, בילוי ופיתוח

2011-2012

בישיבת החקיקה 2011-2012 כיהן פרקהרסט בוועדה הבאה:

משימות ועדת ניו המפשייר, 2011
• משאבים, בילוי ופיתוח


חייו המחופשים של צ'ארלי פארקהרסט

מ 12 נשים ידועות של המערב הפרוע, מאת עורכי פרסום אינטרנשיונל, בע"מ: הזמנים היו קשים לנשים במערב הפרוע, כך שנהג העגלות של קרקר ג'אק החליט לחיות רוב חייה כגבר. צ'רלי פרקהרסט, שנולדה בשנת 1812, חיה עד שנות השישים לחייה, למרות היותה אכזרית, לעוסת טבק, חסרת פחד, בעלת עין אחת. היא נהגה במות של וולס פארגו וחברת הבמה של קליפורניה, קריירה לא קלה או בטוחה במיוחד. באמצעות זהותה הסודית, פרקהרסט הייתה בוחרת רשומה ואולי הייתה האישה האמריקאית הראשונה שהצביעה. היא חיה את שארית חייה בגידול בקר ותרנגולות עד מותה בשנת 1879. אז נחשפה זהותה האמיתית, להפתעת חבריה.

צ'רלי דארקי פרקהרסט, הידועה בחיים בשם צ'וקלי קוקדי ובמוות כהר צ'רלי, הייתה אחת מנהגי נהגי הבמה הגדולים של המערב הישן ובמקרה במקרה הייתה אישה. במשקל של קרוב ל -175 פאונד ובגובה של חמישה מטרים בלבד, היו לצ'רלי זרועות גדולות, אך קול דק והעדיף לישון באורוות עם הסוסים במקום לצאת עם הבנים. אף על פי כן, תומאס אדווין פאריש, שרכב עם פארקהרסט בשנת 1870, כינה את צ'ארלי, וכנהג טוב כפי שניתן היה למצוא בכל מקום. תושייה וחריפה כמו כל נהג בסיירה. ” מרי צ'ייני הופמן, כותבת עבור מרקורי האמריקאי, מפרטת:

הוא היה צ'ארלי פארקהרסט, אחד השוטים המפורסמים ביותר בימים הראשונים. הוא היה ידוע במורד ומורד חופי קליפורניה, בעיירות הכרייה של סיירה נבדה ובכל מקום בו נשמעו סיפורי הארגונאוטים. הוא נחשב לאחד המגניבים והנועזים מכל הלהקה האמיצה של נהגי במה.

הוסיפו לשבחי המקצוע האלה את ההבחנה לפיה צ'רלי הייתה האישה הראשונה שהצביעה בבחירות לנשיאות ארצות הברית כחמישים ושתיים שנים לפני שקיבלה זכות בחירה לנשים.

מאונטן צ'רלי החלה את דרכה בתור שרלוט דארקי פארקהרסט, ילידת לבנון, ניו המפשייר, בשנת 1812. האגדה מספרת כי היא ננטשה על ידי הוריה ושוכנה בבית יתומים שממנה ברחה מאוחר יותר כשהיא מחופשת בבגדי בנים וילדים. הטריק עבד כל כך טוב שהתחפושת נמשכה. שרלוט מצאה את עבודתה כצ'רלי באורווה משלה של אבנעזר באלך בוורצ'סטר, מסצ'וסטס, שם הרוויחה הדירה את הדוכנים לניקוי מיטות וקרשים, שטיפת קרונות וקרצוף רצפות: ו#8220 חשקה ללמוד כל מה שהיא יכולה על סוסים, היד היציבה גדלה עד הבינו אותם על ידי צפייה קפדנית בכל מהלך שעשו נהגי הבמה, שהסיעו את קונקורדס [וילדים לבנים] לוורצ'סטר. ” אבנעזר בלך מצא הבטחה אצל בן חסותו הצעיר ותוך זמן קצר לימד את צ'ארלי את אמנות הנהיגה, תחילה בידיים, ולאחר מכן ארבע ביד, ומאוחר יותר קבוצות סוסים בעלות שש. כאשר רכש בלץ 'את בית פרנקלין ואת מה שאורוות הירידות, צ'ארלי הלך איתו לפרובידנס, רוד איילנד, שם נוצר המוניטין של פארקהרסט. עם הזמן נודע צ'ארלי פרקהרסט כאחד מהעגלות הטובות ביותר על חוף הים המזרחי, ולעתים קרובות נרכשו מאמנים רק בתנאי שצ'ארלי ינהג. בשלב זה, צוות אהובתו של צ'ארלי היה הטוב ביותר באורוות, שישה אפורים תואמים לחלוטין. ”

ואז הגיע איום החשיפה הראשון. בינואר אחד, בריקוד ב- Pawtuxet, בזמן שהמתינו בחוץ בקור שהנוסעים יחזרו, הידיים של צ'ארלי קפאו. לא יכול היה לנהוג, פרקהרסט נאלץ לקרוא לנהג אחר, ליברטי צ'יילדס, להשתלט על המאמן. ליברטי צ'יילדס מתואר על ידי מקדונלד כחבר הצ'ארלי של צ'ארלי. אם זה בגלל הבושה לבקש עזרה או מהג'וש שנבע מהצורך בכך, זמן קצר לאחר מכן צ'ארלי עזב את ניו אינגלנד ועבר לג'ורג'יה, שם הצעירים שוט נהנה ממוניטין של נהיגה בטוחה ביד. ” אולי ליברטי צ'יילדס למדה את סודו של צ'ארלי כשצ'ארלי חולץ מהקור. אולי לא. אף על פי כן, לאורך כל הקריירה של צ'רלי בצפון קליפורניה, הנהג החסר היה מוכר על ידי הכפפות האופייניות עם החרוזים הארוכים, שחובשי הקיץ או החורף, שעיטרו את הידיים הקטנות והחלקות שנראו להגעיל את בעליהן.

כשהגיע לג'ורג'יה, צ'ארלי נסע לג'ים בירץ ', שהתכונן לבוא מערבה ולהפעיל את חברת הבמה של קליפורניה. צ'רלי הגיע ואמר כי אני שואף להיות הנהג הארור הטוב ביותר בקליפורניה

פארקהרסט הגיע לסן פרנסיסקו בשנת 1851. כמעט בן ארבעים, צ'ארלי ירד ממרשף הכנופיות במזח, כשהוא לבוש בכפפות כדי להסתיר זוג ידיים קטנות של אישה וחולצה קפלה להסתרת דמות אישה. הטיול היה ללא אירוע, למעט נוכחותו של צ'רלי על הסיפון. הדמות הסקרנית משכה אליה כמה מעריצים. על סיפון ספינת הקיטור RB פורבס מבוסטון לפנמה, אחד מג'ון מורטון מחברת מורטון דריינג ומחסן מסן פרנסיסקו הצהיר על פרקהרסט, ושווה את החוויה, שהיה נהג במה במזרח ובא אל קליפורניה תוביל שלב בין סטוקטון למריפוסה. ” עוד יותר הייתה ההערה שהעיר המטייל האירופי ג'ון צ'ארלס דושוב בעת שנסע עם צ'ארלי בפנמה. קרייג מקדונלד מדווח כי כתב העת Duchow ’s מכיל ערך זה ב -18 במאי:

הוא קורא לעצמו צ'ארלס קליפטון אך נוסעים על הסיפון קוראים לו ‘ רעם. ’ הוא אומר שהסיבה למעבר בשם מניח היא שהוא היה עד חשוב בתיק ושרוצה שאין לו שום קשר לזה, אימץ שם בדוי כדי לצאת מהדרך. הוא סיפר לנו שהוא נשוי לסוחר מבוסטון, שם הוא שומר הבית האמריקאי ... בקיצור, הוא באמת בחור מוזר מאוד!

אם צ'ארלי פרקהרסט אכן נסע מערבה תחת כינויו של קליפטון, כפי שמאמין מקדונלד, אז הנה הרמז לחידתו של צ'ארלי לכל החיים. היה מקרה בית משפט בו צ'ארלי נקרא כעד חשוב, אולי אפילו כתב. זמן קצר לאחר המוות כאשר נחשף סוד המין של פרקהרסט, התקשר בשיחת סן פרנסיסקו כי חייו של צ'ארלי היו סיפור על עלמה הוגנת בניו המפשייר המתאכזבת מאהבה ועוזבת את מדינת מולדת מחופשת בחביבותיה של המין החזק יותר. ” יכול להיות שאשה התחתנה עם בנקאי משגשג ותקין בבוסטון, עייף מנישואין אומללים שמחזיק בית ונמלט בבגדי גברים, התחפושת שתמיד הצליחה קודם? לא ידועים פרטים, פרט לכך שבמשך זמן קצר לאחר שלב הנהיגה בגאורגיה, צ'ארלי חזר צפונה לניו אינגלנד לפני שנסע לקליפורניה.

תהיה הסיבה אשר תהיה, צ'רלי מצא בית בקליפורניה. שנות החמישים המוקדמות עדיין עסוקים בקדחת זהב, וצ'ארלי היה חלק מההתרגשות והסיע מאמני במה דרך ערי הבום הפרועות ביותר של גולד קאנטרי ו#8212 Rough and Ready, גראס ואלי ופלסרוויל. באמצע שנות ה -50 של המאה ה -18 ניסה צ'ארלי נתיבים חדשים מאוקלנד לסן חואן באוטיסטה, ובשנת 1856 התגורר פארקהרסט בסירסוויל בסן מטאו סיטי.

במהלך הזמן הזה, צ'ארלי קיבל פציעה וכינוי מפורסם של צ'רלי בעיניים.#מייבל רו קרטיס מדווחת כי ברדווד סיטי, הוא נבעט בפניו על ידי סוס שהוא נעל. התאונה עלתה לו בעינו ומעולם לאחר שחבש עליה כתם שחור, וזיכה אותו בספרו של צ'רלי בעל עין אחת ו 8217. צ'רלי, אך לא בנוכחותו, כמובן. ” ישנם סיפורים שונים המסבירים כיצד צ'ארלי איבד את עין שמאל, אך כל המקורות מסכימים כי הסוס שגרם לתקלה היה הסוס המוביל של צ'רלי פיט. הפרק התפל של הסוס בועט בצ'רלי כשהוא מזויף הופך לזועף באחד מספרים שבהם הציפורן לא הצתה ולהוציא את העין. הסבר רומנטי נוסף להתנהגותו של פיט הוא נחש רעשן. לדברי פאטי סטוקר, הסוסים הפכו לקמצניים וצ'רלי עצר את המאמן כדי להרגיע את הסוס המוביל פיט, כאשר חבטט ניער את זנבו, הפחיד את פיט וגרם לו לבעוט בצ'רלי.

פציעה זו לא סיימה את אהבתו של צ'ארלי לסוסים או את הרצון לרכוב על הבמה המערבית. בשנות ה -60 של המאה ה -19, צ'ארלי חזר לנסוע על הבמה מטאהו לפלסרוויל וסקרמנטו למריפוסה. נהג מכובד בכל צפון קליפורניה, צ'רלי הופקד על משימות מיוחדות על ידי וולס פארגו. לדברי מייבל רוא קרטיס, כך היה חוסר החשש של צ'ארלי ותשומת הלב לחובות שוולס פארגו שלח אותו פעם לניו יורק עם כמות זהב שסיפק בבטחה. ”

לבסוף, בסוף שנות ה -60 של המאה ה -19, פרש צ'ארלי מרכיבה על הבמה. בחצי האי מונטריי, פרת'ורסט צוטט ואמר: "לא טוב יותר עכשיו מאשר כשהתחלתי. שלם קטן ועבד כבד. אני מזדקן. שיגרון בעצמות שלי#8212 אף אחד לא צריך לחפש נהגי במה ישנים. אני אבעט בדלי באחד הימים האלה ושזה יהיה האחרון של צ'רלי הישן. ”

כשהתיישב כבעל מחוזות במחוז סנטה קרוז, ניהל פרקהרסט תחנת במה וחווה וכן עבד כחוטב עצים במהלך החורף, והרוויח עד חמישה דולרים ביום כאשר גברים צעירים הרוויחו שלושה בלבד. זה היה כאן במחוז סנטה קרוז שבו לצ'רלי היה סיכון נוסף לחשיפה. מתישהו במהלך שנות השישים של המאה התשע עשרה, בזמן שעבד אצל אנדי ג'קסון קלארק, צ'רלי חזרה הביתה שיכורה, וגברת קלארק ביקשה מבנה בן השבע-עשר להשכיב את צ'רלי. לדברי גב 'הלן טאר (נכדתו של קלארק), הילד חזר בקול קורא, ואו, צ'רלי, אין גבר, הוא אישה! ” מייבל רו קרטיס כותבת, “ אנשים טובים, שחשים את השפלתו של צ'ארלי אם הם מתמודדים עם העובדה שהוא חסוי מסכה, מעולם לא ציינו זאת בפני נשמה עד לאחר מותו של צ'רלי. ”

בשנת 1879, צ'ארלי נכנע לסרטן הלשון. האגדה מספרת כי נהג המבוגר הזקן מת לבדו, אך למעשה שרלי טופלה על ידי ההרמונים, שהיו שכנים, ועל ידי פרנק וודוורד אחד, שאיתו גידל צ'ארלי בקר וחתך עצים. במכתב לרשם הפאג'רוני, ג'ורג 'הרמון מספר כי אביו צ'ארלס התקרב מספר פעמים לספר לו את סוד חייו של פארקהרסט, אך בכל פעם שהזמן הישן קירב את הרמון למיטת החולה, הנכה יניף אותו משם , אומר שזה ישמור. וכך הסוד נשמר עד מותו של צ'ארלי. אפילו פרנק וודוורד, השותף העסקי ושותפו הוותיק, נראה המום לגלות את המין הביולוגי האמיתי של צ'רלי. דיווחים אמרו כי וודוורד התעלף עד כדי קיצון כשנודע לו על ההטעיה שנהגה בו כל כך הרבה שנים. להספיד ולתת מחווה לדמות המדהימה הזו. ב -28 בדצמבר, שישה ימים לאחר מותו של צ'רלי בעשרים ושניות, כתב קריאת הבוקר של סן פרנסיסקו:

הוא היה בימיו אחד הזריזים והחגוגים בדירוג הנהגים המפורסמים של קליפורניה עם פוס, האנק מונק וג'ורג 'גורדון, וזה היה כבוד להתאמץ לתפוס את הקצה הפנוי של מושב הנהג כאשר 82 צ'ארלי פרקהרסט חסר הפחד החזיק במושכות של יד ארבע או שש. . .

עיתונים מאוחרים יותר נשמעו הערה פחות נעימה, יותר מבולבלת, לאחר שרופא בווטסונוויל גילה שצ'רלי עין הזין היא אישה. לא רק שהרופא המטפל הצהיר על פארקהרסט ונקבה בחן, אך בדיקה נוספת העלתה כי צ'רלי הזקנה עם עין הזין ילדה ילד. העיתונות הכריזה על צ'רלי כהרמפרודיט, אך ממצאי המוות של מקרי המוות חולקו על כך.

השמועות כי בשנים הראשונות היא אהבה לא בחוכמה, אבל טוב מדי, היו רבות ומדיווחים של אלה שראו את גופה, השמועות האלה זוכות לצבע של אמת. מקובל להאמין שהיתה אם וכי מאירוע זה יצאה הקריירה המוזרה שלה.

ברוח דומה סנטינל קרוז סנטינל סבר: אם היא מיוצגת כמי שעשויה להיות, והיא עשויה לחזור לאותו הכבוד הגאה שממנו נשים סגולות לבדן יכולות ליפול, ליפול מרמה של מפלצת גבר כלשהי, אבל בוודאי הייתה סיבה, סיבה אדירה.

נראה כי חלק מהעורכים מתייחסים באופן אישי לחיי התחפושת של צ'ארלי פארקהרסט. עורך אחד ברוד איילנד כתב בחומציות למדי: צ'ארלי פארקהרסט מת ממחלה ממאירה. היא יכלה להתנהג ולדבר כמו גבר, אך בכל הנוגע לחיקוי של התנשאות של גבר, הטבע עצמו התקומם, והמאמץ לכל החיים להימנע מלדבר, למעט כאשר היה לה מה לומר, הביא סוף סוף למוות כתוצאה מסרטן של הלשון.

איגוד יורקה כתב פחות דרמטית, אך אולי באופן סביר יותר, אולי היא נגעלה מהטרמלים המקיפים את המין שלה, והגיעה למסקנה לפתור את מזלה בדרכה שלה. , כתב פרובידנס ג'ורנל: צ'רלי פארקהרסט היה אחד מנהגי הבמה הטובים בעיר הזאת. האנשים היחידים שיש להם הזדמנות להפריע מהקריירה של צ'ארלי הם הג'נטלמנים שיש להם כל כך הרבה מה לומר על תחום הנשים והסביבה ’.

כתב העת של סן פרנסיסקו הרים את ידיו על השערות והציע את ההערה הזו ככתובת הולמת: אין טעם לבזבז זמן בהשערות לגבי מה הביא את המתים לצלם את חייו של אדם. 8221

לא משנה מה הסיבות שגרמו לצ'ארלי פארקהרסט להמשיך בקריירה הייחודית הזו, שרידיו של נהג הבמה המפורסם הזה נקברו בבית הקברות פיוניר-אוד פאלוז בוואטסוויל. בשנת 1954, לאחר שבית הקברות הישן הפך להזנחה, האגודה ההיסטורית של עמק פאג'רו גילתה את חלקת פארקהרסט ושרידי צ'ארלי הוסרו ונקברו מחדש עם סמן היסטורי שהוקם בשנת 1955.

נחקר על ידי זוכת התחרות השבועית של אוהדי פייסבוק: סנדי אוסבורן.


ראיון היסטוריה בעל פה עם צ'ארלס פרקהרסט, 27 באוקטובר 1982

פוּרמָט: מוקלט במקור על 2 קלטות קול. פורמט מחדש בשנת 2010 כ -3 קבצי WAV דיגיטליים. משך הזמן הוא שעה אחת, 27 דקות.

סיכום: ראיון של צ'ארלס פארקהרסט שנערך ב -27 באוקטובר 1982, על ידי באק פנינגטון, לארכיון האמנות האמריקאית.

הערה ביוגרפית/היסטורית

צ'ארלס פרקהרסט (1913-2008) היה מנהל אמנות ואוצר בוושינגטון הבירה.

מקור

ראיונות אלה הינם חלק מתוכנית ההיסטוריה של הפה לאמריקאי לאמנות אמריקאית, שהחלה בשנת 1958 לתיעוד ההיסטוריה של האמנות החזותית בארצות הברית, בעיקר באמצעות ראיונות עם אמנים, היסטוריונים, סוחרים, מבקרים ואחרים.

הערת שפה

מימון

המימון לשימור דיגיטלי של ראיון זה ניתן על ידי מענק מתוכנית אוצרות הצלת אמריקה של שירות הפארק הלאומי.

תמלול

הַקדָמָה

תמליל ההיסטוריה שבעל פה הוא תוצאה של ראיון מוקלט עם צ'ארלס פארלהרסט ב -27 באוקטובר 1982. הראיון התקיים בוושינגטון הבירה, ובוצע על ידי באק פנינגטון עבור ארכיון האמנות האמריקאית, מכון סמיתסוניאן.

רֵאָיוֹן

באק פנינגטון: זהו באק פנינגטון המראיין את מר צ'ארלס פרקהרסט בארכיון האמנות האמריקאית, 27 באוקטובר 1982.

באק פנינגטון: נולדת בקולומבוס, אוהיו, סיפרת לי, אחר כך עברת לקליפורניה, אך מאוחר יותר חזרת לאוהיו.

צ'ארלס פרקהרסט: זה נכון.

באק פנינגטון: התכוונת לספר לי משהו על ההורים שלך.

צ'ארלס פרקהרסט: בסדר. אמי, שהייתה גברת שיקגו, יפה מאוד ובהירה מאוד, למדה זמן מה באוניברסיטת צפון -מערב, לפני שהתחתנה עם אבי, ולא סיימה את הקולג '.אבי הוא ורמונטר, יליד צפון, באיריסברג [phon.sp.] והלך לאוניברסיטת נברסקה ולאחר מכן עבר מסיבה כלשהי לקולג 'וויליאמס. למעשה, הוא הגיע לנברסקה באמצעות שונית ערבה בתחילת שנות ה -70 של המאה הקודמת כשהיה בן שנתיים או שלוש. אז הייתה לו קריירה כזאת.

בכל מקרה, נולדתי בשנת 1913 זמן לא רב לאחר שהתחתנו, אולי מספר שנים קצר. אמי הייתה חולה מאוד באסטמה לאחר שנולדתי ולבסוף מתה ממאמץ לב, באמת, מאסטמה רצינית שאי אפשר היה להתמודד איתה. אחר כך התחתן אבי כמה שנים לאחר מכן עם מורה בטולדו שהיתה אישה מקסימה מאוד. אמי הייתה בלשנית ולימדה צרפתית במכללת אוברלין כמורה מחליפה כשבריאותה אפשרה לה זאת מכיוון שגרנו באוברלין, היא הייתה מורה בכוננות מבורכת מאוד לפרופסורים.

באק פנינגטון: אביך לימד באוברלין?

צ'ארלס פרקהרסט: לא. המקצוע של אבי היה בהוצאת ספרים, ספרי לימוד במכללות ובתיכון, עם חברה בשם Ginn & amp Co., חברה בינלאומית שעדיין עוסקת בהרבה. ישנם כמה פארקהרסטים במשרד אך אף אחד מהם לא קשור ביניהם למיטב ידיעתנו לפחות כולנו מכחישים זאת. זה בערך ההיסטוריה העיקרית של הוריי. אמי מתה כשהייתי בת 13, אבי נפטר כשהייתי בתיכון.

באק פנינגטון: מבחינת הלימודים שלך, הלכת לאוברלין לבית הספר התיכון שם.

צ'ארלס פרקהרסט: כן. למדתי בבית ספר לדקדוק ובתיכון באוברלין, ואז למדתי שנה במכללת אוברלין. אחר כך עברתי לוויליאמס מאז שאהבתי את המקום - הייתי שם עם אבי למפגשים של הכיתה שלו, כיתה 98 ' - והלכתי לשם, מכיוון שמה שרציתי לעשות באוברלין היה די מתוסכל והפך , להפתעתי הרבה, תולדות האמנות ומגמה במדעים מגמה כפולה. תמיד רציתי להיות מדען, היה לי קל. הייתי מתוסכל מכך באוברלין כיוון שרציתי לעשות ניסויים מסוימים, אמר הפרופסור שלי, "לא, אתה רק סטודנט א ', אתה לא יכול לעשות ניסויים." שמתי לב שלשום ניסוי זה סוף סוף נעשה על ידי מישהו ופורסם ב- Scientific American! (הוא צוחק) אז זה היה ניסוי טוב.

באק פנינגטון: מה כלל הניסוי?

צ'ארלס פארקהורסט: זה קשור להשפעה של אורכי גל שונים שעברו דרך מסננים שונים על צמח שצומח במהירות, למעשה ברווז, ומה ההשפעות של אורכי הגל השונים על צמיחתו של צמח זה ועל מהירות התחדשותו. ודברים כאלה. בסיסי, חשבתי מגוחך.

באק פנינגטון: עכשיו, אתה אומר שאתה קצת נסחף להיסטוריה של האמנות, במובן מסוים.

צ'ארלס פרקהרסט: טוב, לא "נסחפתי". כידוע, כשאתה לומד באוניברסיטה, עליך להתערבב על ידי היועץ שלך ולקחת קורסים מסוימים המפיצים אותך על מדעי הרוח והמדעים בחלוקה שהם מאשרים במכללה הספציפית הזו. במקרה זה, למדתי קורס אמנות עם פרופסור קרל ווסטון [phon.sp]. אני חושב שידעתי כבר ביום הראשון שהייתי בקורס הזה איתו שזה מה שאני רוצה לעשות. היה לי את כל הקסמים, מבחינתי, של מאמץ אנושי שהייתי מוכן לקראת פליאונטולוגיה וחקר מקורות האדם ודברים כאלה, התפתחות הומו ארקטוס והומו סאפיינס.

ואז גיליתי את האיש הזה שהוא האמן והייתי מוקסם לחלוטין מהמושב שלי ואני חושב מהיום הראשון הזה ידעתי מה אני רוצה לעשות. אבל המשכתי עם המגמה הכפולה שלי והצלחתי לעשות זאת, ומעולם לא איבדתי את תחושת הקסם הזו מקרל ווסטון. אחר כך היו לי מורים גדולים אחרים, ואני חושב שמורים הם מה שעושים את זה - פנופסקי ומורי [phon.sp.] וחבר בפרינסטון, וורד באוברלין: אי אפשר היה לנצח את זה אחרי ווסטון בוויליאמס.

קיבלתי B.A. אחרי שלוש שנים בוויליאמס. אחר כך עבדתי שנתיים באלסקה, בניתי כבישים וגשרים ולימדתי מוזיקה והדרכתי כדורסל למחייתו, (צחוק) וחזרתי לאוברלין כי קראתי, בלילות החורף הארוכים האלה - היו לי חופשה של כמה חודשים. החורף ואכן למדתי מזה הרבה על אמנות וחשבתי שכדאי שאחזור לזה, אז פניתי לשם והתקבלתי.

באק פנינגטון: זה היה במעמקי השפל, לא.

צ'ארלס פארקהורסט: ובכן, זה היה ב -36 ', כשהדיכאון הלך ודעך הוא פגע בזמן שהייתי בקולג', מה שניסיתי קצת לקזז על ידי נגינה בלהקת מחול וזה תמיד היה כיף.

באק פנינגטון: לא התעניינת במוזיקה די מוקדם, נכון, כי שיחקת ממש יחד.

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, בגלל זה נסעתי לאוברלין מלכתחילה. רציתי להיות מגמת מוזיקה, ולמדתי קורס אחד עם פרופסור שהרג לי את כל האהבה למוזיקה (צוחקת) בסמסטר אחד - קורס בתיאוריה, עם גבר שלא אשים שם. אלוהים ירגיע את נשמתו, הוא באמת דפק את התחושה שלי לגבי מה שאני רוצה לעשות. אז המוזיקה ירדה לטמיון למעט הנגינה האינסטרומנטלית בפועל.

באק פנינגטון: היו לך שיעורי מוזיקה כילד, אני מניח.

צ'ארלס פרקהרסט: כן, ניגנתי בפסנתר בילדותי והרמתי חצוצרה בחטיבת הביניים והייתי חצוצרה ראשונה בלהקת הצעדה וזכה לשבחים על ידי ג'ון פיליפ סוזה על עבודת חצוצרה מבריקה ברדיו עם הלהקה. , וכן הלאה. אז נהניתי מאוד מהמוזיקה שלי, שהורדתי עכשיו למעט דברים קלים לנגן כמו מקליטים.

באק פנינגטון: אז חזרת לאוברלין ועבדת על ה- M.A.

צ'ארלס פרקהרסט: כן. קיבלתי את זה תוך כמה שנים - עבדתי בספרייה במשך שנה ואז החלטתי שאני צריך עוד משהו, אז הלכתי לפרינסטון והייתי שם עד 41 'כשקיבלתי תואר שני, וזה כל מה שהם היו נותנים על בסיס כמובן עבודה ובחינה די גדולה - זה לקח שלושה ימים - אבל הם לא נתנו דוקטורט. לאחר מכן. הם הרגישו שיש יותר מדי אנשים שקיבלו תואר שלישי וברגע שהם הוטבעו "מלא", כאילו הם התיישבו לאחור ולא עשו דבר נוסף. הם רצו מישהו שיצא וימשיך להיות יצירתי ומלומד, ואז יתנו לו דוקטורט. מאוחר יותר. ובכן, היית צריך לחזור בשביל זה, מעולם לא חזרתי לתואר שלישי, אז יש לי תואר M.F.A. מפרינסטון, שזה בסדר מבחינתי, מעולם לא נזקקתי לתואר שלישי. ככזה.

באק פנינגטון: בימים ההם בפרינסטון, ואני מניח שעכשיו, זה היה המחלקה לאמנות וארכיאולוגיה, נכון?

צ'ארלס פרקהרסט: כך הוא נקרא עדיין.

באק פנינגטון: היה לך את הטוב ביותר במקום בו הייתה לך פנופסקי.

צ'ארלס פרקהרסט: כן. הוא היה במכון ללימודים מתקדמים ונהנינו מכך - וגם אחרים, כמו סבורזינסקי [phon.sp.] והרצפלד [phon.sp.] ואו, כמה חוקרים נפלאים שהיו מבקרים שם היו לפעמים מעבירים קורסים עבור לָנוּ.

באק פנינגטון: האם אתה מרגיש שהייתה מורשת מסוימת מההתחלה בפאנופסקי?

צ'ארלס פרקהרסט: כן. עצם הידיעה על האיש היא מורשת בעלת ערך שלא ניתן לחישוב, לא רק בגלל שנינותו ותפיסותיו אלא האופן שבו הוא תפס את הדברים ואת הדרך שבה הוא הציג אותם - באופן שתמיד הרגשת שאתה אחד האנשים הגדולים ביותר היה כשהוא דיבר איתך. "כפי שאתה יודע," הוא היה אומר, וכמובן שלא הכרת שעועית! (הם צוחקים) אבל הוא תמיד היה מתחיל, "כידוע לך", כך וכך קרה כך וכך קרה וכך זה עבד. אמרת, "כן, פרופסור פנופסקי" ושם היית יושב למרגלות המאסטר ופוגע בברכו בפטיש הגומי ובועטת קצת בתפיסות המוקדמות שלך.

באק פנינגטון: אז כשסיימת עם ההיבט הפורמלי של החינוך שלך, הגעת לוושינגטון בשנת 1941 ועבדת בגלריה הלאומית שנפתחה לאחרונה.

צ'ארלס פארקהורסט: ובכן, הציעו לי מלגה בדומברטון אוקס, בעצם כי עבדתי על כמה דברים ביזנטיים מוקדמים עם קרייג סמית '[phon.sp.] שהיה סטודנט עמית בפרינסטון. עמדתי לעבוד על ההיסטוריה המוקדמת של הפיסול בקונסטנטינופול מרגע שלקח את השם הזה במאה הרביעית עד שהתפתח לאימפריה היוסטינית וכן הלאה וכן הלאה. היו כמה פיסות פיסול נפלאות שאפשר להזדהות עם אותה תקופה לפחות כך חשבתי אז ועדיין חושב שזה נכון.

אבל יש לי מגבלות מסוימות ולבסוף נאלצתי להבין שאני בלשן עני. אני בלשן נורא, ולא יכולתי להתמודד עם הדרך שבה אצטרך ליוונית ולטינית, שלא לדבר על יותר שפות לא מעולות או אפילו שפות יותר נפוצות כמו איטלקית, צרפתית, גרמנית ונניח שיש לשוודית מספיק בעיות עם השפה שלי. וכתוצאה מכך, נרתעתי, למרבה ההתרגשות של פול זאקס, שקבע את המינוי בהרווארד - זה התינוק של הרווארד - ולקחנו עבודה אצל קרייג סמית ' - שנינו התכנסנו וקיבלנו עבודה כעמית. חוקרים בגלריה הלאומית.

ואז חיל הים תפס אותנו ושנינו נכנסנו לחיל הים. רציתי לעשות משהו אחר במלחמה אבל עשינו את תקופת הצי שלנו וזה התברר כמעניין מאוד מהרבה סיבות שונות. מה שרציתי לעשות, מכיוון שהכרתי קצת את הארקטי מאלסקה, רציתי ללכת עם הכוחות הארקטיים בכל צורה שהיא ויש להם אותם בחיל הרבעים. הם בחנו ציוד, היו כוחות סקי, כוחות מדבר, היו כל האנשים האלה שהולכים על קיצוניות, וללכת לקיצוניות זה משהו שאני אוהב - כלומר, ללכת לאלסקה (צוחק) זה הולך לקיצוניות, אם אפשר לומר כך , כדברי כותב אחד.

אז פניתי דרך אנשים שאני מכיר - טרי מור [phon.sp.] מטפס ההרים, הכרתי מעט את ג'ים ברסטד, בנו של ההיסטוריון המפורסם, איש מדבר מימיו המצרים סר הוברט וילקינס, איש הצוללת הארקטי ופול סיפל, הצופה שהלך לקוטב הדרומי עם אדמירל בירד - התמודדתי על התפקיד הזה אבל הפסדתי, הייתי צעיר מדי והוא היה מבוגר ואיש טוב ממני כשהיינו שנינו בני נוער. הוא ירד לשם, וחשבתי שאוכל להדביק אותו בדרך זו, אז הלכתי לראות את פול סיפל וניסיתי להיכנס לחיל הרובע ולא הצלחתי.

הסיבה שלא יכולתי היא אירונית, האמן לי, זה לא ייאמן. הגלריה הלאומית רשומה כאחת הלשכות של המכון הסמיתסוניאני, שהיא נכונה ולא נכונה. מפקד כוח האדם, הגנרל הרשי, קיבל את בקשתי להיכנס לחיל הרובע עם הכוחות הארקטיים לבקשת וילקינס וסיפל וכל האחרים, והוא הכחיש זאת. הוא הכחיש זאת בטענה שאני חלק מהסמית'סוניאן והסמית'סוניאן היה "חיוני למאמץ המלחמתי". (צחוק) כאן הייתי בגלריה הלאומית לאמנות. ובכן, לא אכפת לי להיות "חיוני", אבל אלוהים טוב, זה נראה לי קצת אירוני. קרייג ואני פשוט נכנסנו לחיל הים וזה מה שעשינו.

באק פנינגטון: בואו נחזור קצת ונקבל כמה רשמים מהגלריה הלאומית עצמה כפי שזה עתה נפתח. מה שקורה כאן, כשהאוספים נכנסו, היה צורך בקטלוג -

צ'ארלס פרקהרסט: כן. היו שני גברים גאונים שרצו אותו, דיוויד פינלי הבמאי וג'ון ווקר האוצר הראשי. הם הוציאו את זה מהכיסים שלהם, כלומר הם רצו את כל העניין. היה להם צוות מאוד קטן. הצוות הגדול ביותר היה שומרים ואנשי ניקיון. זה היה מדהים לראות אותם יוצאים ומקסים אמנות מהבתים והדירות והארמונות של אנשים במדינה הזאת שיש להם את זה, הרחבים - מר מלון כמובן התחיל את זה בעצמו, הוא יזם את זה ודוד פינלי עבד בשבילו.

באק פנינגטון: האם מרלון היה מעורב בגלריה בשלב זה?

צ'ארלס פרקהרסט: הוא היה מאוד מעורב עד 1937 כשהם רק התחילו לבנות, ואז הוא מת, למרבה הצער. אז פול מלון, בנו, השתלט.

באק פנינגטון: בשלב מוקדם זה?

צ'ארלס פרקהרסט: כן, בדיוק אז. כצעיר - בן כמה היה אז פאולוס? הוא כנראה נולד בסביבות 1910, אז הוא היה בסוף שנות העשרים לחייו.

באק פנינגטון: זה מדהים. ספר לי רק קצת על התרשמותך מאיך שהייתה וושינגטון בשנות המלחמה -ההמולה וההמולה, אין מקום לגור בו -

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, היה מהומה והמולה והיו הפסקות חשמל ומחסומים אפילו מתחת לגשר שהגיע לאלכסנדריה שבה גרתי. לא היה בנזין: פעם קיבלנו מדבקות A, B ו- C רק לנסיעות חיוניות בהתאם לכמה שאתה צריך. למזלי היה לי מכונית קלה והייתי אוסף אנשים בתחנות אוטובוס וגורם להם לחתום על מחברת, ואז הייתי מגיש את המחברת ללוח המנות. הם חשבו שזה כל כך גאוני, שהם יכלו לספור את האנשים - היו לי שם כמה חתימות טובות. הדבר המענג ביותר היה שכאשר קניתי WAC, היא תמיד הניחה את מספר הטלפון שלה! (צחוק לבבי) אבל האדם היחיד שלא היה מקבל ממני נסיעה - ואספתי הרבה אנשים מפוארים בתחנות אוטובוס, האמן לי, בימים ההם - היה ג'ון ל 'לואיס, ראש עובדי מוקשים מאוחדים, שהתגוררו באלכסנדריה. הוא לא ייקח ממני טרמפ -

באק פנינגטון: הוא גר בבית לי קנדל [phon.sp.].

צ'ארלס פרקהרסט: נכון. הוא היה בן-אקדח זקן, אבל ברור שהוא היה אדם טוב מאוד. אז ככה עליתי הלוך ושוב ברכב שלי כי אספתי אנשים ונתתי להם טרמפים.

באק פנינגטון: במהלך שנות המלחמה היית קצין תותח בחיל הים -

צ'ארלס פרקהרסט: נכון.

באק פנינגטון: ראית קרב?

צ'ארלס פרקהרסט: לא במובן זה שבדרך כלל משתמשים במילה. ירו עלינו וטרפדו אותנו אבל מעולם לא קיבלנו מכה. הופצצנו מול סיציליה אך באופן לא יעיל טורפדו אותנו באוקיינוס ​​ההודי, הוא הפליג על פני הזרע שלנו וראינו צוללות שהיו צוללות חייזריות למטה באזור זה. זה היה כרטיס נסיעה, הגעתי לאוסטרליה - מכיוון שזה היה דרום אוסטרליה, שנקרא "אוסטריליה" - והייתי באיטליה ובים התיכון ובאזור פנמה, והייתי בדרכי לאזור המלחמה באוקיינוס ​​השקט - עד באותה תקופה התיאטרון האירופי כמעט והסתיים - כשהועברתי לעבודה עם אנדרטאות, אמנויות וארכיונים, שהיו התאוששות של "אמנות שנשדדה", כלומר מה שהנאצים בזזו. היינו 30, 32 אולי, מאיתנו שתויגו בגלל זה -

באק פנינגטון: והם תייגו אותך בגלל הניסיון הרב שלך כבר בהיסטוריה של האמנות.

צ'ארלס פרקהרסט: אנחנו, זה לא היה עצום בשום אופן אבל הייתי זמין. עצרתי במסלול אחד לראות את ג'ון ווקר, הבוס שלי לשעבר, והוא אמר, "טוב, האם תרצה לעשות את זה? הסתכלנו מסביב, הגענו לתחתית החבית ושם היית - "(צחוק) איש מחמיא מאוד, ג'ון. אז אמרתי, בוודאי שכן, והוא סידר ניירות. בהחלט, הגיעו ניירות. הם עובדו על ידי סגן חיל הים בלשכת כוח האדם בשם פרי ראטהבון, שלימים הפך למנהל מוזיאון בעצמו, בבוסטון ובסנט לואיס.

אז הקבוצה הקטנה והצמודה הזו, בת 30 אנשים, ניגשה וניסתה למצוא מאיפה כל השלל מאוחסן, ואז להגן על זה הדבר השני והדבר השלישי היה להחזיר אותו למקום שממנו הוא בא.

באק פנינגטון: ספר לי משהו על המתודולוגיה. איך הצלחת למצוא אותו? האם המשטר הגרמני רשם היכן הוא שם דברים?

צ'ארלס פארקהרסט: הגרמנים הם מאוד מתודיים באופן כללי ועל פי אימון והרגל והם שמרו על רשומות טובות מאוד - אפילו הבוזזים שמרו רשומות טובות והם היו בוזזים דברים מאיטליה, צרפת, בכל מקום, אורזים את זה בתיקים טוב מאוד ואז ערוך רשימות מלאות ויסודיות של תכולת כל חבילה וסמן את התיבות. אז פשוט היינו בודקים ארגזים לפעמים-

באק פנינגטון: לאן הגיעו השיאים האלה?

צ'ארלס פרקהרסט: הם היו בדרך כלל במקומות האחסון עם מאגרי האחסון הגדולים יותר. אחר כך היינו בודקים מוזיאונים. "איפה האמנות שלך?" היינו מקבלים סיפורים מכל מיני מקורות גרמניים על היכן הדברים נמצאים. הצרפתים ידעו הרבה על המיקומים, מי עשו מה למי, וההולנדים היו שם והבלגים היו שם. אז בין האנשים הבינלאומיים שהתאספו הצלחנו לקבל מידע רב ולציין על המפה כ -1,036 -אני זוכר את המספר -מאגרים -

באק פנינגטון: גולי! כל כך הרבה?

צ'ארלס פרקהרסט: חלק ממנה אמנות גרמנית שהיתה חייבת להגן עליה, חלק ממנה נשדדה אמנות שבדרך כלל נכבשה במכרות מלח ובטירות במקומות מסוימים. האוצרות הגדולים ביותר היו במכרות מלח עתיקים ליד אוסזי ליד זלצבורג - שם הייתה חזית מזבח ואן אייק, מדונה ברוז 'של מיכלאנג'לו הייתה שם, וכן הלאה וכן הלאה. טירת נוישוונשטיין למטה בדרום שוואביה, בהרי האלפים, טירה ציורית בסוף המאה ה -19 על סלע, ​​הכילה בתוכה את כל מה שנבזז מרוטשילדס בפריז, למשל. נוישוונשטיין היה מאגר ענק - שלחנו משם 49 עמוסות רכבת לאמנות. זה היה מבצע די ארוך.

באק פנינגטון: תן לי לשאול אותך את זה תוך כדי ההליכה: האם זה היה משהו מאוד יוצא דופן בהיסטוריה של הכיבוש הצבאי שצבא מנצח היה מבקש להחזיר את הדברים למקומה, או שקרה דבר כזה? האם האנגלים, למשל, דאגו להחזיר אוצרות שבזז נפוליאון?

צ'ארלס פארקהורסט: ובכן, אני באמת לא יכול לספר לך על זה מבחינה היסטורית, הייתי צריך לעצם את זה, אני לא יכול לענות על זה, אבל כל האומות, במיוחד הבריטים והאמריקאים, היו חרדים להגן על מה הם יכולים להיות מורשת - זו כל המורשת שלנו, כולנו אירופאים בשורשינו לא כולנו, אבל זאת אומרת התרבות שלנו. אז יש לנו מה לשמר והרגשנו את זה חזק, וזה היה חלק מרכזי בצבא. והחיל הים למרות שהיו על המים דאגו במידה מסוימת, במיוחד במזרח הרחוק ובאוקיינוס ​​השקט.

אבל המבצע הזה אושר על ידי הנשיא. זה קצת יצא מכלל שליטה בשלב כלשהו, ​​כפי שכולם יודעים. הפגנו, כ -30 מאיתנו חתמנו ​​על מכתב המחות על העברת האמנות מגרמניה לארצות הברית, אני מניח כמעט לגמרי ממוזיאוני ברלין, על יצירות אמנות שנבחרו בקפידה רבה, כיוון שהאמנו קודם כל שהשפה היא אותו הדבר שבו השתמשו הנאצים כאשר בזזו, שהוא "משמורת הגנה", חשבנו שזהו אות רעה, ושנית לא חשבנו שזה נכון והתנגדנו.

ואז זה פגע במאוורר, ה פִּי ניהל עליו עמוד מלא וכל עיתוני החדשות וכל השאר. הם ניסו לחזר אחרינו לחימה, לא הצליחו מכיוון שיש לנו סעיף בריחה במכתב שכתבנו וחתמנו ​​עליו, הם איימו, ואחד הקצינים הראשיים, אלוף משנה, נשלח. מכיוון שהכיר אותי אישית הוא זימן אותי לחדרו בפרנקפורט ואמר לי שאני לא יכול להרשות לעצמי לנקוט עמדה זו. אמרתי, "למה לא?" הוא אמר, "יש לך אישה ושני ילדים." סובבתי על העקב ויצאתי החוצה. אני לא יושב בשקט לטיפול כזה.אחר כך כתבנו מכתב, 30 מאיתנו חתמנו ​​עליו, אדם אחד לא, חובב גדר אמיתי מהדרך חזרה ואף אחד לא היה אורז את הדברים, פשוט סירבנו בתוקף-

באק פנינגטון: האם היו אלה יצירות מופת או שהיו -

צ'ארלס פרקהרסט: הו, הם היו יצירות מופת - של הפיליפינים של ליפי ושל סיגנורלי ושל אותה רנסנס איטלקי וציור הבארוק. אז אין לי את הרשימה עכשיו, אבל קראנו לזה "ווסטווארד הו מה-הו [וואטו?]." זה מה שכינו אותו, לפחות.

באק פנינגטון: אם כן, האם מנעת מהחפצים להיות -

צ'ארלס פרקהרסט: אחר כך שינו את השיר שלהם כי זה היה ברו-הא-חה נורא, וגברת רוזוולט הייתה בברלין בערך באותה תקופה והיא שאלה את הגנרל קליי. כעת, הגנרל לוציוס קליי היה בחור נכון, והיא שאלה, "על מה מדובר?" אז הוא שאל אותנו, ואמרנו לו, והוא אמר לה. ואז השיר השתנה כאן, כי הם אמרו: "ובכן, רק הבאנו את התמונות האלה כדי לקבל תערוכה לטובת יתומי מלחמה גרמניים." אז הם הסתובבו קצת בארץ ואז חזרו לברלין, שם היא נמצאת, תודה לאל.

באק פנינגטון: האם זה רשמי. בורג?

צ'ארלס פארקהרסט: הוא נמצא בעיקר במוזיאון האמנות של מערב ברלין, לא בגלריה הלאומית, בגלריית המאסטר הישנה בדאלם בחלקו המערבי של ברלין. אז אתה יכול לראות את הדברים שם עכשיו.

באק פנינגטון: זה מדהים, סיפור ממש מרתק. עם מה עבדת במיוחד מבחינת פריטים? האם היה משהו שבאמת הכה בך שעזרת לאחזר?

צ'ארלס פארקהורסט: ובכן, ניסינו לבדוק כל אחד מאלף המאגרים האלה כדי לוודא שהם מאובטחים. היה לנו מכתב חתום על ידי אייזנהאואר שאותו נפרסם על הדלת שאומר שזה מחוץ לתחום, נדבר עם השלטון המקומי, כלומר הממשלה הצבאית האמריקאית, כי נשארנו באזור שלנו וניסינו לעזור לכנסיות המקומיות. , מוזיאונים מקומיים מקבלים בחזרה את החומרים שלהם.

המאגרים האלה. עזרנו להם לפעמים עם משאיות. לדוגמה, העיר אורץ '[phon.sp.] אחזה בי פעם אחת ואמרה, "יש לנו בעיה אמיתית. הם מחלקים מחדש חלק מהמדינה הזו"-אולם נמצא בבאדן, הוא זה לא? (באק פנינגטון מאשר) - והחלק התחתון עתיד להפוך לחלק מהאזור הצרפתי והם אמרו "ברגע שהצרפתים יקבלו את הדברים האלה, יהיה מאוד קשה להחזיר אותו לגבול לעיר אורץ '. "

אז ירדתי עם שלוש משאיות והחזרתי פסל של ג'ורג 'סירלין [phon.sp.] וזכוכית צבעונית מהקתדרלה והציורים המקוריים של צריח הקתדרלה, בגובה של כ -15 מטר, והרבה דברים אחרים, והפכתי אותה חזרה לקתדרלה ולמוזיאון. היה מעט מאוד ונדליזם - אני חייב לומר, הייתי מאוד גאה בכוחות האמריקאים. במקרה אחד אני חושב שיחידת רבע מאסטר נתפסה כשהיא חותכת קסטות או שידות אחרות על מנת להכין קופסאות אריזה לכמה חרסינות סיניות של מינג שהיו בארמון או במוזיאון שבו הן היו מגוררות. זה היה המקרה הגרוע ביותר שאנו מכירים, ובמאגר שבו הוצב אוסף הציורים של העיר אולם בארץ, מצאנו כמה רישומים על הרצפה עם טביעות רגליים עליהם - רישומי רובנס ודברים מסוג זה . והיו כמה מקרים של ביזה, הם די מפורסמים: האחד, תכשיטי הכתר של הסן [phon.sp.] שנגנבו על ידי רב סרן וחברתו של קפטן WAC, שהועמדו בסופו של דבר לדין, ואלה הוחזרו. ובכן, יש הרבה סיפורי הרפתקאות שאפשר לדבר עליהם אבל זה נמשך לנצח. כדי להדגיש, באופן כללי השיא היה טוב. הנוקשה היה מוגן.

באק פנינגטון: לפני שאנחנו עוזבים את הנושא הזה, תן לי כמה רשמים ממינכן. בילית שם הרבה זמן?

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, עשיתי כי היו לנו נקודות איסוף ומינכן במטה הנאצי הישן הייתה נקודת האיסוף שלנו, באופן אירוני. בית בראון עמד מאחורי זה, שם התגורר היטלר, וזה נהרס מופצץ ונשרף. והפיהרבה, שזה המטה האדמיניסטרטיבי הראשי, היה ממש ליד כל רחבי קניגספלאץ שבה נמצאים כל מוזיאוני העתיקות העתיקים. נקודת האיסוף הזו ואחת בוויסבאדן היו נקודות האיסוף העיקריות שלנו. אז ביליתי שם הרבה זמן, לקחתי דברים או קיבלתי מידע, וקרייג סמית היה אחראי על מינכן ואדם בשם פארמר ואז קלהר היו אחראים על הוויסבאדן, ברצף.

עשינו כל מאמץ רק כדי להכניס את החומר לנקודת האיסוף אם זה נמצא בסכנה בכל מקום שמצאנו אותו, ונקודת האיסוף הייתה בעיקר אמנות שנשדדה להחזיר או "אמנות חסרת בית" שלא ידענו למי היא שייכת ולא הייתה שום דרך לדעת, או שהאמנות הייתה שייכת, נניח, במקום שכבר לא היה לזהותו. כמו דנציג: איבד את זהותו במלחמה והיו לנו משם כמה דברים - אוסף כסף, היה לנו לאונרדו דה וינצ'י הפולני, "הילדה עם המינק", היה לנו ורמיר מווינה, "האמן שלו" סטודיו "וכן הלאה. אז זה היה די מרגש אפילו רק להיכנס למקום הזה כדי לראות מה יש שם. כל זה היה צריך לצלם, לתעד, לאשר ולאחר מכן לשלוח אותו בחזרה.

באק פנינגטון: זה נשמע כמו פרק מרגש מאוד בחייך. כשזה נגמר וחזרת מהמלחמה לארה"ב, אז קיבלת במהלך השנים הקרובות סבב של - האם אפשר לקרוא להם תפקידים אקדמיים שכללו הן ניהול מוזיאוני והן הוראה. אני חושב כאן על אולברייט-נוקס ופרינסטון ואז בחזרה לאוברלין.

צ'ארלס פרקהרסט: כן, זה נכון ביסודו. הלכתי לגלריית Albright-זה לא היה נוקס באותו זמן, זה הפך לאלברייט-נוקס מאוחר יותר לאחר שסימור נוקס תרם לזה כל כך הרבה-אבל אחד מעמיתי לעבודה בעסקי מונומנטים/אמנויות בגרמניה היה אנדרו ריצ'י/ריטצ'י, שהיה מה שהם כינו "קולונל מדומה", הוא היה אזרח בעל דרגה המקבילה לקולונל. הוא זה שהחזיר את הוורמיר לווינה במאמן לילה, למשל! סיעוד אותו כמו תינוק כל הלילה כדי לוודא שהוא לא צחק או שקרה לו משהו. והוא הזמין אותי להצטרף לצוות שלו.

אז, במקום לחזור לגלריה הלאומית, שהתפכחתי ממנה קצת אחרי תנועת האמנות הזאת מגרמניה והייתי מאוד לא מרוצה, מה שהסברתי במכתב לדייויד פינלי, שקרא לי "צעיר טיפש" אבל הוא לא יכולתי לעצור אותי אז הלכתי לריצ'י כשהיה מנהל בגלריה Albright. היו לי איתו שנתיים טובות, ואז הוזמנתי לבוא לפרינסטון כדי לעבוד במוזיאון וללמד. בבאפלו לימדתי קורס במכללת המורים של המדינה, אבל זה לא היה הרבה, התלמידים לא היו טובים במיוחד.

אבל בפרינסטון עזרתי למנהל המוזיאון, ארנסט דיוולד [phon.sp.] ואז הייתי מדריך, או כפי שהם מכנים אותם "מנחה", הוראת חלקים בקורס הרצאות שנערך, ההרצאות שנמסרו , על ידי מי שהיה במקרה הפרופסור הראשי. אז עשיתי את זה במשך שנתיים, ואז קיבלתי הצעה לנסוע לאוברלין, שם הכירו אותי כמובן מימי הסטודנטים שלי, ולרשת את קלרנס וורד. ובכן, זו הייתה משרה פראית וחלומית של אבסולוטי, לא יכולתי להוריד פרופסור מלא בגיל 35, מה שלא מגיע לי אבל לפחות הייתי שאפתן והיה לי הכשרה טובה לנהל מוזיאון, שהיה קטן אבל טוב ויש לי כמה עמיתים נחמדים מאוד, ומקום שהכרתי, עם כמה סטודנטים טובים מאוד. אהבתי את התלמידים באוברלין טוב יותר מהסטודנטים בפרינסטון, הם היו פחות בוטים, רציניים יותר לגבי מה שהם עושים. כמו יוחנן המטביל, אתה יודע - הם ידעו מה הם צריכים לעשות.

אז נסעתי לאוברלין והייתי שם בערך 13 שנים, ואז חזרתי לעסקי המוזיאון. לנהל מוזיאון וללמד תוכנית במשרה מלאה ולנהל את המחלקה, ואז לנסות לעשות מלגות בזמני החופשי, רק סוף סוף הגיעו אלי היו הרבה סיבוכים בחיי, נישואים, אבל סוף סוף זה הגיע אלי, פשוט הייתי עייף כל הזמן, אפילו בגיל הזה מה שהייתי אז, בן 48 בערך. אז חזרתי לחיים הקלים של ניהול מוזיאון, וזה היה בולטימור.

באק פנינגטון: לפני שעזבנו את אוברלין, אכן קראתי את החומרים שנתת לי באוברלין ושמתי לב שגילית מבני קורס וכי יש שם תהליך מתפתח של יצירת תכנית לימודים בהיסטוריה של האמנות. זה נראה לי די משמעותי וחשוב מאוד ללא ספק הייתה לו השפעה רבה על מכללות ואוניברסיטאות אחרות ברחבי הארץ. האם זה קרה באמצעות ועדות, או שזה היה במידה רבה הרעיון שלך?

צ'ארלס פרקהרסט: אני לא בטוח שאני יכול להיזכר. מקור הרעיונות הוא אחד החיפושים החמקמקים ביותר שאפשר לבצע - אתה חושב שזה הרעיון שלך, ואז אתה מבין פתאום אולי שהוא כנראה הגיע ממקום אחר, ואנשים תופסים רעיונות כל הזמן: זו אחת הדרכים ביצוע דברים הוא לאפשר לאנשים לתפוס את הרעיונות שלך. בכל אופן, היו לי עמיתים נפלאים - אנשים כמו סטקו [phon.sp.] וארנולד ו- Slive [phon.sp.] כדי לציין שלושה מהמובילים שבהם, ובונג'ורנו - כולם היו אנשים בעלי מחשבה ברורה ומבריקים. תכננו, ראשית, קורס היכרות חדש שהתבססתי על אחת החשיבה של המורה שלי בפרינסטון, ג'ורג 'רולי [phon.sp.] אחד המורים הגדולים, אולי קצת חסרי התבטאות בפרינסטון שהייתי צריך להזכיר קודם לכן.

בקורס של ג'ורג 'רולי פיתחנו באוברלין ליד שולחן עגול קורס מבוא בשפת האמנות. לקחנו 15 שפות שונות, לפי סדר היסטורי אז היה בו מבנה אבל לא הפכנו כלום מהחלק ההיסטורי, רק מהשפה החזותית וזה היה די מרגש. אחר כך פיתחנו את המחלקה בשילוב הצד המעשי עם הצד ההיסטורי האמנותי יותר - הדפסה עם היסטוריה מודפסת - כך שהיתה קצת יותר הבנה מצד הסטודנטים מהטכניקות ומהתהליך שהם למדו באחרים גדולים אחרים אדונים.

באק פנינגטון: אתה יודע, זה נשאר מחלוקת עד היום. התמודדתי עם זה עם לאמר דוד, חבר ותיק שלי -הלכתי לאוניברסיטת ג'ורג'יה -

צ'ארלס פרקהרסט: הו, לא ידעתי את זה. אני אוהב את למאר, אשמח לדבר עליו מתישהו.

באק פנינגטון: - ואני מושפע מאוד מהרעיון שלו ותומך לחלוטין ברעיון שלו, שתולדות האמנות והאמנות צריכים לחיות זה לצד זה. וזה נושא מאוד שנוי במחלוקת במקצוע שלנו, אתה יודע -

צ'ארלס פרקהרסט: (צוחק) הם לא מתחברים בקלות.

באק פנינגטון: -כיוון שציירים שונאים היסטוריונים של אמנות, והיסטוריונים לאמנות יכולים להיות אשמים למדי בכך שאין להם מספיק הבנה ביישום הצבע על בד -

צ'ארלס פרקהרסט: אכן הם יכולים. עכשיו, יש היבט נוסף שהדגשנו באוברלין, שהוא המבנה והשימור של יצירות אמנות, והקמנו באוברלין-הייתי אחד ממייסדי זה-המעבדה בין המוזיאונים, ששימשה מספר אזורים אזוריים המוזיאונים לא רק כמעבדת שימור ליצירות האמנות שלהם, אלא גם היא סיפקה לאוברלין, המרכז לכל האגודה הזו, הזדמנות נפלאה להכשיר אנשים וגם לחנך אנשים מה המשמעות של שימור - כיצד נבנו תמונות, כמה שכבות ולמה היו להן כל השכבות האלה ובמה הן משתמשות, וכל השאר. אז הקמנו בשנת 1952, די מוקדם בקריירה שלי שם, את המעבדה הבין-מוזיאלית וזו הייתה המעבדה האזורית הראשונה באמריקה וכיום היא המודל לכ 30. זה עדיין מבצע בר-קיימא, אז עשינו טוב, " עשה טוב "כמו שאומרים.

באק פנינגטון: הו, להפליא.

צ'ארלס פרקהרסט: בכל מקרה, זה היה דבר אחד. אחר כך הכשרנו אנשים והיה לנו קישור כדי שיוכלו לעזוב את אוברלין אחרי ארבע או חמש, אני חושב שחמש, וללכת ללימודים בניו יורק בבית הספר המתקדם במדעי הכימיה ומה לא בשימור, במכון NYU. ועשינו אותו דבר באדריכלות - נתנו להם היסטוריה של אדריכלות, השכלה ליברלית רחבה וחינוך כללי לאמנות, ולאחר מכן לאחר חמש שנים הם נכנסו אוטומטית ל- MIT.

עכשיו, אני לא יודע מה קרה לתוכניות האלה, הן היו די קפדניות, כך שלא היו לנו יותר מדי מגמות בעקבות שתי המגמות הקשות מאוד של חמש שנים, אבל אחת הטובות ביותר נמצאת כאן בוושינגטון עכשיו, הוא היה שמר, טום צ'ייס בחופש. הוא היה תלמיד שלי ועבר את הקורס הזה, ועכשיו הוא קוצר את היתרונות. וכך גם החופשי, כמובן, וכך גם המקצוע. אני לא זוכר את שמותיהם של אף אחד מתלמידי האדריכלות שעברו קורס MIT, אבל היו כמה וכעת הם אדריכלים או פרופסורים בקולומביה ובמקומות אחרים.

אז זה היה רעיון די טוב שהגיע הזמן שלו באותו הרגע באוברלין ודחקנו בזה. אחר כך היה לנו את המקצוע לתולדות האמנות, והיה לנו את מגמת הסטודיו. אחת התלמידות שלי, אני זוכרת אותה, גברת מקסימה מאוד, היא האוצרת בברוקלין עכשיו - ג'ויס היל, עכשיו גברת וויליאמס, אני מאמין, אבל האנשים האלה קמים ואני אומרת, "אלוהים, יצא לנו נורא טוב , כדי להביא כמה מהאנשים שמספקים מורה עמוק את המורה, לדעת שהמחלקה שלך, אם לא את עצמך לפחות המחלקה שלך, תוכל להכשיר מישהו שיוכל להכשיר אותו ולהמשיך הלאה.

באק פנינגטון: בעיון ברשימת הקורסים שלימדת, סקרנתי מאוד מאחד - זה נראה לי שזו בעצם אדריכלות הרנסנס האיטלקית ומה שהלך עד לעידן המודרני. הסתקרנתי מאוד מההתאמה ההיא של הוראת כל האדריכלות בצל תקופת הרנסנס האיטלקי.

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, עשיתי את זה כיוון שהייתה לו השקפה היסטורית ארוכה, כלומר, היא לקחה את המניריזם מברונלסקי, שנחשב בדרך כלל כמעט לרנסאנס מוקדם, רנסנס גבוה במקרה הטוב, מאניריזם מזה והוא מאוד מנריסטי בצורת זרע, מנייריזם מכונן באמצעות אדריכלות מנריסטית מטורפת בצפון איטליה, ופלדיו והלאה דרך אדריכלי הבארוק הגדולים מ- Giuvara [phon.sp.] למי שאתה רוצה לקרוא. והעקרונות משתנים תוך כדי תנועה, וכך דנו בעקרונות כמו גם באדריכלים ובמונומנטים. היה כיף שהיו לי סטודנטים טובים מאוד בקורס הזה - לא הרבה כי זה היה קצת קשה אבל זה היה שווה את זה.

באק פנינגטון: הלוואי שהיה לי את הקורס הזה. בסדר: אני רוצה בשלב זה

[סוף צד זה, א 'בקלטת 1
תחילת צד ב ', קלטת 1]

באק פנינגטון: (המשך המשפט למעלה) לעבור עכשיו לדבר על האינטרסים האקדמיים שלך, ואני רוצה במיוחד להתמקד בעניין שלך בצבע ובדוקטרינות צבע באמנות. קודם כל אבקש ממך לספר לי כיצד התעורר העניין שלך - אולי זה צמח מתוך העניין המדעי שלך - וראשית אבקש ממך להעיר על הצבע כמשהו שמקורו בחומרי טחינה וחיבור ביניהם בדרכים שונות. . האם זה מקום טוב להתחיל בו -

צ'ארלס פרקהרסט: טוב, תן לי לקחת את השאלה הראשונה שלך קודם כל, וזה איך התחלתי עם זה. זה מאוד מעניין ומסקרן. התחלתי אמנותית מבחינה היסטורית, וכשהייתי בפרינסטון בסוף שנות ה -40, 47-48, הייתי המנחה של א 'בולדווין סמית', שלימד באותה תקופה ציור בארוק. ל"בלדי ", כידוע, היו שלושה או ארבעה מנהלים, היו לנו כשבעה תלמידים כל אחד, נפגשנו איתם פעם בשבוע, הוא במשך שעתיים, והוא הרצה בפניהם פעמיים בשבוע במשך שעה אחת כל אחד. אז היה להם קורס של ארבע שעות, באמת, ועברנו על החומר, השתמשנו ברפרודוקציות צבע ודנו במה שצריך לכסות.

כשהגענו לרובנס, אמן הבארוק הצפוני, בהוראה מרפרודוקציות צבע פשוט ראיתי יום אחד עם כמה סטודנטים שלכל כך הרבה מציורי רובנס יש את שלושת צבעי היסוד כפי שאנו מכירים אותם כיום בערבוב פריימריז, שאינם רגישים להיות מעורבב מכל הצבעים האחרים - אדום, צהוב וכחול, כלומר - שימשו כצבעי ההרכב הראשוניים ברובנס ואמרתי לעצמי, "למה הוא עשה את זה?"

אז, אמרתי, טוב, אקרא את הספרות של רובנס, שמעולם לא עשיתי. אז הוצאתי את כל הספרים על רובנס - אברס [phon.sp.] ואתה שם אותם, וזו ביבליוגרפיה די גדולה וקראתי את היצירות הגדולות, ומעולם לא קראתי כל כך הרבה זבל שלא היה הגיוני את כל. יש לי נטיה מדעית כלשהי, כדי שאוכל לראות מה היו הדיבורים המטופשים או המטופשים שהם עסקו בהם, ולא מצאתי דבר שאף הצביע על כך שמישהו שם לב לכך או שאל שאלה זו.

אז אמרתי, ובכן, איך נברר מדוע רובנס השתמש באדום-צהוב-כחול? ובכן, אמרתי, נתחיל במאה ה -20. אז התחלתי במעין פרויקט מחקר פרטי, והתחלתי במאה ה -20 תיאוריות קבוצתיות קבועות - מונסל, אוסוולד [] phon.sps.] וכן הלאה, ואז קראתי את האנשים שהם התבססו עליהם. את הספרים שלהם על אז הייתי קורא את האנשים שעליהם ביססו את ספריהם. וכך חזרתי למאה ה -18 -

באק פנינגטון: האם בכלל נכנסו אלברס ו- ----- [שם מתאים]?

צ'ארלס פרקהרסט: לא באותה תקופה, לא נכנסתי לאלברס, הוא שוב משהו אחר חזרתי במהירות היסטורית, ניסיתי לחזור שוב לרובנס, אתה רואה, אז ניסיתי למצוא את המסלול שבא מרובנס, כדי שאוכל לחזור אחורה -זה כמו לעקוב אחר צבי פצוע, אתה יודע -

באק פנינגטון: מטפטף אדום, צהוב וכחול. (צחוק)

צ'ארלס פרקהרסט: טפטוף אדום, צהוב וכחול - טוב מאוד! (צוחק) והחזרתי אותם לכומר במאה ה -18. אחר כך הייתה מעורבות של שלווה ולבסוף אתה מושיט יד לכל קש, כל מי שהוזכר, אתה לווה את הספר מהספרייה או שאתה מקבל אותו בהלוואה בין ספרייה או שאתה נוסע לניו יורק לציבור ניו יורק או עד הרווארד או בכל מקום שתוכל למצוא את הספר ולראות מה יש בו. אז קיבלתי כדי שאוכל לקרוא ספרים צבעוניים או ספרים שיש בהם צבע ושאלות מדעיות כאלה, ויכולתי לקרוא עשרות ספרים ביום "מהירות", כביכול, בידיעה מה אני מחפש, אתה מבין.

ובכן, לא ידעתי בדיוק מה אני מחפש למעט אדום-צהוב-כחול בשלב זה קצת יותר נקודת מבט הגיעה מאוחר יותר-הרבה יותר מאוחר, אבל מצאתי ממש במקרה שפליבין [phon.sp., הגייה צרפתית ], סופר גדול בסוף המאה ה -17, אמר, "ישנם שלושה צבעי יסוד והם אדומים, צהובים, כחולים." כל כך התרגשתי מזה! ואז מצאתי עותק של Kircher [phon.sp.], המלומד והמדען הישועי הגדול, שהקים את מוזיאון קירשר ברומא, שהיה בוותיקן, שכתב על המצרים וההירוגליפים, מדען רחב מאוד - הוא כתב על ההשפעות הסיניות במערב באותה תקופה, שימו לב, זה די מוקדם - אז החזרתי את זה לשנת 1646.

ואז איכשהו נתקלתי בספר, כי עד אז הבנתי שאני חייב למצוא את זה לא בספרי אמנות, הייתי קורא את כל ספרי היד לאמנים שיכולתי למצוא - ואני עדיין מוצא הרבה אותם - אבל גם נכנסתי למדעים, ונכנסתי לאופטיקה. גיליתי שאחד מספרי האופטיקה העיקריים של תחילת המאה ה -17 פורסם על ידי עיתונות גדולה באנטוורפן. "אלוהים אדירים, זו עיר הולדתו של רובנס." אז קיבלתי את הספר, זה היה על ידי ישועי, שהיה מנהל בית ספר באנטוורפן ומי שהיה חבר טוב מאוד של רובנס זה היה ידוע. חשבתי, "גולי שלי." וקיבלתי את הספר, ובוודאי שהיה פרק על צבע, והכול היה טפח. היה לו אפילו תרשים של אדום-צהוב-כחול-כתום-ירוק-סגול, אתה יודע, שחור-לבן, ואיך הם מתערבבים-כל העסק. המשפט האחרון בפרק זה היה, "אם אתה רוצה לדעת יותר על זה, שאל את הציירים".

ובכן, מי היו הציירים באנטוורפן בשנים 1609 עד 13? רובנס ו -40 העוזרים שלו. אז מעולם לא הצלחתי להוכיח שרובנס אכן כתב את הפרק הזה, אבל אני בטוח שהוא המקור לכך. זה ספק, והלומדים המחמירים יותר שלי אומרים "אל תחשוב, אל תנחש, אם אתה לא יכול להוכיח את זה אל תגיד את זה". אבל בכל מקרה, אנו [תקלה בקלטת, המשפט לא מסתיים]

באק פנינגטון: אז אני מניח שזה הוביל אותך לעבודה האינטנסיבית שלך, אם כן, אם כן, בתיאוריות הצבעים המדעיות של המאה ה -16 וה -17, לא כך - כך הסתבכת בהיבט זה של זה.

צ'ארלס פרקהרסט: כן. ובכן, אז קיבלתי כמה מלגות - מלגת פולברייט ומועצה אמריקאית לחברות למידה, קיבלתי מענקים מפרינסטון וכמה כסף מאוברלין, והצלחתי לנסוע לאנגליה ולעבוד בספריית המוזיאון הבריטי, שהיה משאב הכרחי לסוג זה של צניחה במאות ספרים, ואכן המציא שתי תאוריות אדומות-צהובות-כחולות מאותו תאריך, בסביבות 1609, 10, 11, 12, 13. ואז לא עשיתי שום דבר עם זה. הייתי עסוק מדי באוברלין, ולא יכולתי להמריא, עד שלבסוף רגע לפני שעזבתי את אוברלין היה לי זמן מוזיאון בריטי במהלך הקיץ וכתבתי אותו והעברתי אותו כמאמר באותה שנה באמנות הקולג '. אִרגוּן. זה התקבל יפה מאוד. אחר כך מסרתי שנה נוספת בשנה הקרובה, שנקראה "העיתון הטוב ביותר שנמסר", על ידי אחד מחברי, מן הסתם, בכנס ההוא בלוס אנג'לס.

אז מכאן והלאה התמכרתי לצבע. מצאתי משהו. ואז אמרתי, טוב, בסדר, אז מאיפה זה בא? הנה, במלוא המרץ, שלושה אנשים משתמשים בו בסביבות 1609, מאיפה הם השיגו אותו? וככה היא ההיסטוריה, אין התחלה ואין סוף והיא הייתה אדומה-צהובה-כחולה. אז חיפשתי מאז את מקורות התיאוריה של אדום-צהוב-כחול, או את עקרון הערבוב, וכעת אני משוכנע שזה לא כתוב בשום מקום-אם כן, עדיין לא מצאתי- - אבל שזה יצא מהשיטות הפרגמטיות של אמנים מהמאה ה -16 וזה מופיע בציורים בצורה מופגנת כבר בשנת 1517 בטיציאן ובאותה הזמן בערך, אני חושב, ברפאל, למרות שזה קצת -

באק פנינגטון: מה עם בוטיצ'לי?

צ'ארלס פארקהורסט: אני לא מוצא את זה שם אבל אני מוצא את זה אצל אנדריאה דל סארטו ובארוצ'י, שהיה חסיד של רפאל, והקרצ'צ'י. הניחוש שלי הוא ששם קנה רובנס את זה - הוא היה ברומא והוא עבד עם הקראצ'י ועם בארוצ'י, שהיה די מתבודד אבל הוא היה צייר יפה וכולם היו ברומא ואני משוכנע בכך במוחי שלי שכאן קיבל רובנס את זה. הוא חזר בשנת 1609 והשתמש בו, היה לו את זה. ויש אמירות בספרים של המאה ה -17 שאומרים שרובנס לקח איתו את הצבע האיטלקי לצפון ואני חושב שלזה הם מתכוונים. וכנראה שהקרצ'צ'י היו האנשים שקידדו אותו, מכיוון שהקימו את האקדמיה הראשונה, אתם מבינים, ברבע האחרון של המאה.

באק פנינגטון: האם אתה מוצא זאת גם בפושין? אצל ניקולה -

צ'ארלס פרקהרסט: אה כן. מכאן ואילך זה נפוץ. אתה מוצא אותו ב- Strozzi (phon.sp.) וב- Poussin הוא פועל לכל אורכו. עכשיו, אדום-צהוב-כחול הם גם צבעים סמליים, הם שלישייה קדושה, הם הצבעים של בתי הכנסת העתיקים, לסירוגין: אדום-לבן-כחול, אדום-צהוב-כחול. הם הצבעים של המדונה והילד, של ההילות, אורלי אור סביב אלוהים, שלובשים אדום ומוקפים בצהוב וכחול -

באק פנינגטון: ונקבע בסביבה כחולה.

צ'ארלס פרקהרסט: - ולכן מדובר בשלישייה קדושה. וכששמעון מקבל את ילד המשיח במקדש, הוא לבוש באדום-צהוב-כחול. או שכאשר כריסטופר נושא את ישו מעל הנהר, הוא לבוש באדום-צהוב-כחול.

באק פנינגטון: ואדום-צהוב-כחול הגדרת שדות אופטיקה, תוכל ללכת משם מבחינת הצבעים האחרים שלך-

צ'ארלס פרקהרסט: כן. ובכן, מישהו - ואני חושב שכנראה האמנים גילו את זה, זה כל מה שאתה צריך כדי לערבב אותו עם תערובות בסיסיות מסוימות, ולפני הזמן הזה היו ארבעה פריימריז צבעוניים. היה ירוק, וירוק הוא כבר צבע מעורב, וזה התחיל להטריד את לאונרדו. במחברות שלו הוא מציין דאגה מסוימת - מה לעזאזל הירוק עושה שם? אבל תיאוריית ארבעת הצבעים הייתה התאוריה של המאה ה -15 ואני חושב שאני יודע מאיפה זה בא. זוהי תאוריה ניאו-אפלטונית מעורבת עם תיאוריה של קשת בענן שהתפתחה במהלך המאות ה-13-14, שניהם. זו תאוריה של ימי הביניים המאוחרות, ולפני סוף ימי הביניים, ימי הביניים המוקדמים היו משהו אחר והתבססו על אריסטו אולי והתיאוריות של אריסטו היו נפוצות במשך יותר מאלף שנים.

תורת הצבעים משתנה כל כך לאט, ומאומץ, דבר אחד בכל פעם. את תקופות השינוי הבולט בצבע, חישבתי לפני כמה ימים, וחלקן ארוכות כמו 1200 שנה ושום דבר לא קצר מ- 200 שנה מרעיון אחד לרעיון החדש הבא. ואריסטו לא סוף סוף "התיישר", אם יורשה לי לומר זאת בחוסר כבוד מסוים, עד שנת 1853 על ידי הלמהולץ ויאנג. הוא התבלבל בין צבע פריזמטי, כלומר צבע האור, לבין אור המוחזר מפיגמנטים. אז הלמהולץ ויאנג, אני חושב שכן, סוף סוף הסתדרו רק לפני 125 שנה.

באק פנינגטון: הייתה לי שאלה אתמול בערב כשקראתי את קורות החיים והסתכלתי על הכותרות שלך ורק חשבתי על הנושא הזה - וייתכן שזה מוזר, אם כן, תן לי ישר - שאלה אחת עלתה במוחי , השאלה התיאורטית היחידה שתכננתי לשאול אותך בראיון זה בעצם, האם אתה מניח שהצבע בכל תקופה הוא תוצאה ישירה של לוח זמין, של איזה צבע אפשר לטחון ולעשות, או שזהו להתפשר עם סגנון וטכניקות התאוריה הזמינות ממקורות אקדמיים או הוראתיים?

צ'ארלס פרקהרסט: לא. אני אוהב את המילה שלנו "פשרה". זה אולי בא הכי קרוב. באופן כללי, כן מה שזמין הוא מה שאתה משתמש בו. לדוגמה, למצרים היו בעצם צבעי אדמה וצבעי מדבר. לא היה להם בלוז טבעי. היה להם קרוב לכחול נחושת כחולה שהם כחולים-ירוקים והם המציאו-אולי במקרה אבל הם המציאו את מה שאנו מכנים כיום "כחול מצרי", שהוא פריט כחול עז מאוד, אבקה דקה מאוד, שכנראה הייתה תוצר לוואי מקרי של הזיגוג הכחול שלהם על כלי חרס. אם אתה מחמם יתר על המידה או מבשל אותו יותר מדי זמן, הוא מתפורר לאבקה כחולה. אז הם אמרו נו, זה מגוחך, נצייר את זה. (צחוק)

אז היה להם את הצבע המלאכותי הראשון בכל קנה מידה גדול, שהוא כחול מצרי, זה פריט כחול. הסוד אבד זמן מה בתחילת ימי הביניים ונתגלה מחדש במאה ה -19 ואבד שוב ונתגלה במאה ה -20 - כיצד לעשות זאת וכיצד עשו המצרים כימית ועם ירי חום. אבל הם השתמשו בחומר מדברי. הם השתמשו בחול עבור החלקים הזכוכית שלו, הרכב, ואז השתמשו באלקלי מדבר ומינרלים נחושת ובעצם זה היה התערובת. אתה מחמם אותו ל -800 או 900 מעלות פרנהייט למשך שעה, נניח, ובינגו יש לך אבקה כחולה נחמדה, אם אתה מקבל את התערובות הנכונות.

באק פנינגטון: הסיבה שאני שואלת היא שזה עולה בדעתי, אחד הדברים שמסקרן אותי הוא שבאמצע המאה ה -19 אנו רואים את עליית הצבע המבריק מאוד, שאך אתה נופל בצד הזה של הנושא יכול להסביר לכמות מסוימת של מה שאנו מכנים "זוהר" או "לומיניזם" בציור מהמאה ה -19. אבל אז הצבעים לקראת סוף המאה ה -19 מתחילים להיות כל כך בוציים עד שעד שתגיע לסלואן ולאנשים האלה, הצבעים הפכו לבושים מאוד ורשם הצבעים הוא באמת יותר בצבע הצהוב-חום-אוקר. טווח ממה שהוא -

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, מבחינה היסטורית, אתה תמיד נתון לאופנות ולהעדפות, זה דבר אחד. מבחינה היסטורית אתה גם כפוף למה שאתה יכול לקבל. למצרים היו אולי שבעה ומשהו ואולי עשו קצת ערבוב אבל לא הרבה. ליוונים היה קצת יותר צבע, הייתה להם אימפריה גדולה יותר. לרומאים הייתה אימפריה ענקית והיו להם הרבה צבעים. היו להם צבעים מספרד, מארמניה, היו להם lapis lazuli עכשיו, כחול טבעי, כחול עז, שמגיע למעלה בהרי אפגניסטן והמכרות האלה עדיין שם, עדיין פועלים במידה מסוימת, אני מאמין.

אז זה אומר שלרומאים כבר לא היו שבעה אבל היו להם 30 או 40 צבעים טבעיים. היה להם גם ערבוב. ישנם שני טקסטים רומיים המדברים על ערבוב צבעים. האחד הוא Aulis Gelius [phon.sp.], השני הוא Plutarch. פלוטארך לא אומר הרבה אבל הוא מציין שהוא יודע מה זה "ערבוב בינארי" - ערבוב אדום וכחול אתה מקבל סגול. ולאולוס ג'ליוס יש פרק שלם על ערבוב צבעים, שככל הנראה השפיע על הרנסנס. ימי הביניים החלו לפתח מתכונים להכנת צבע אבל לא על כל ערבוב צבע לדבר, למעט גווני בשר, או הוספת שחור או הוספת לבן.

כאשר אתה מגיע לרנסנס, הם לוקחים את הלבן והשחור ומבינים שהם יכולים להפוך את הצבעים לבהירים או כהים יותר. זה כנראה רעיון ניאו-אפלטוני-קלילות למעלה וחושך שם למטה, וטוב ורעות, וחם וקר, וכל ההפכים האנטי-אתיים האלה. אז כאשר אתה מקבל טכנולוגיה מתקדמת המקושרת עם צבע ויכולה ליצור יותר צבעים, הכחול הבא - וכחול הוא הצבע היחיד שלא מופיע בדרך כלל בטבע בין הצבעים הבסיסיים שבהם אנו משתמשים - היה קטן כלומר כחול קובלט, והם למדו כיצד לעשות זאת מבחינה כימית במאה ה -16. ואז במאה ה -18 למדו לייצר משקע תחמוצת ברזל, שהוא משקע תחמוצת ברזל שנקרא "כחול פרוסי". ואז הם המציאו כחול אולטרה -מרין מלאכותי במאה ה -19. ואז הגיעו צבעי האנילין בסוף המאה ה -19 - פרקינס וכן הלאה זה לא בדיוק השם הנכון, מה היה שמו: בכל אופן, נגזרות זפת הפחם מבריקות וכן הלאה וכן הלאה.

אז ככל שאתה מקבל את הטכניקות החדשות האלה, אתה מפתח לוח אינסופי. ובסוף המאה ה -18 ישנם קטלוגים של צבעים בעלי אלפי צבעים שונים והמתכונים להשגתם על ידי ערבוב או על ידי כימיה וכן הלאה. לוח הצבעים משתנה מסיבות של זמינות, לכן מסיבות של ערבוב תיאוריות הרווחות באותה תקופה. התיאוריה של אריסטו שררה 1200 שנה, סוף ימי הביניים 200, אולי 300 שנה. האדום-צהוב-כחול שרר מאז המאה ה -16.

אבל עכשיו יש לנו כמה תיאוריות של שני צבעים-אדווין לאמב, התיאוריה החמימה-קרירה והרבה הבנות חדשות אחרות לגבי האופן שבו אנו רואים צבעים וכיצד הם מתערבבים לאחר שהשפיעו על הטכנולוגיה שלנו בכל דבר, החל בטלוויזיה ועד לצבעים של ציירים. בנוסף לזה, יש לנו מספר אינסופי של תערובות כימיות חדשות שנותנות לנו כל מיני צבעים קבועים, או קבועים יחסית, או ארעיים לגמרי, (הוא צוחק) בהתאם למה שאתה רוצה לעשות.

באק פנינגטון: אני רק רוצה לשאול עוד שאלה אחת ספציפית-האם אתה חושב שזה היה בסוף המאה ה -17 ובתחילת המאה ה -18, אני מניח (הוא ממלמל) אפילו באמצע המאה ה -19 [?], אני חושב על פוסין ובורדון כתורמים הגדולים של הכחול, מכיוון שאנו רואים בלוז מבריק שכזה מתחיל לצוץ ביצירות האלה, וב [שם ראוי] בוודאי מדי, אבל אני חושב במיוחד על בורדון ופוסין - האם אתה חושב שזה האמיתי עליית גדולתו של הכחול בציור?

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, זה הפך להיות בולט מאוד. לאהייר (phon.sp.) הוא אחד אחר עם דגש רב על כחול. אני לא יודע מה הבלוז שלהם, הם כנראה קטנים. הכחול הפרוסי לא נכנס עד 1711 או -12, אז כל דבר מכאן ואילך עשוי להיות כחול פרוסי, שהוא כחול עז מאוד. אבל באמת שאני לא יודע. יש פרק על כחול שנכתב על ידי קורט ואט [phon.sp.] בספרו על סזאן, למעשה, שהוא סקירה מעניינת שמישהו מתישהו באמת יוכל לפתח הלאה כי זו הייתה התחלה טובה ללמוד כחול - וואט לדעתי הוא מת עכשיו אבל הוא עשה ספרים נפלאים על ענני קונסטבל ועל סזאן ועל כחול ושם הייתי מתחיל אם הייתי נכנס לשאלת הכחול.

כמו כן, מדעית, אז, בסוף המאה ה -17, הבינו המדענים מדוע השמיים כחולים, והם ידעו על שבירה וכיצד פיזור הגלים הכחולים, מכיוון שהם קצרים, מתכופף מהקו, ואילו האדום קרניים יורות לאורך -

באק פנינגטון: הו זה מדהים -

צ'ארלס פרקהרסט: - וכן הלאה. ולמה הצללים כחולים על השלג, בגלל אור היום המפוזר שנשמר, קופץ מסביב, והאור האדום פשוט נדלק על העבר.

באק פנינגטון: מעניין באופן שתאוריות מדעיות כאלה יכולות להתחיל ואז להפוך לחלק מהתרבות ואז אנחנו מאבדים את המעקב אחריהן. כי אני חושב שאנו מתייחסים לאובססיביות של רוסקין לכחול השמים או לכל דבר שהוא רואה בטבע כסנטימנטליות. אבל במובן מסוים זה ממש לא, במובן מסוים זו באמת תצפית מדעית.

צ'ארלס פרקהרסט: זוהי תצפית מדעית והוא ילד בן זמנו. וזה נכון לגבי כולם. ואולי תגיד היום, אם מסרת לאמן, למשל, את התיאוריה של אריסטו על צבע ואומר "השתמש בזה כהנחת יסוד לציור שלך", הוא היה אומר "זה מגוחך, אני לא יכול להשתמש בו". אבל אמנים אכן השתמשו בו במשך יותר מאלף שנים.

באק פנינגטון: הו, אני חושב שזה עדיין יכול לשמש. ובכן, אגב, החיבור הקטן "על להיות כחול" של וויליאם גאס מסקרן, אם תהיה לך הזדמנות להסתכל על זה. זו עבודה קטנה וטובה. אני אשאל אותך שאלה אחרונה בנושא - אני שם לב שהעלית אותו, אז אני אעלה אותו ותוכל להגיב עליו - מי המציא את גלגל הצבעים?

צ'ארלס פרקהרסט: (צוחק) התשובה היא, אנחנו לא יודעים, אבל הגלגל הצבעוני - השימוש במילה "גלגל" כמובן לפעמים לא מובן כגלגל המסתובב של מקסוול שבו אתה מערבב צבעים ויזואלית אבל זה לשון נפוץ ואנחנו אנחנו מדברים על עיגול צבעים עם צבעים בחלקים שונים של הפריפריה: עיגול הצבעים הראשון שנותר בידנו היום הוא 1611, פיסיקאי פיני שעבד בשבדיה. הבא הוא מודפס משנת 1629, רוברט פלוד, סופר מדעי רפואי, והבא הבא הוא כנראה של אייזק ניוטון, אליו נכנס כבר בשנת 1666 וכנראה שצייר פירווט בשנות ה -90 ופורסם בשנת 1704.

ואז בשנת 1708 יש גלגל צבעים של אמן מלא וזהו הראשון שיש לנו שבו אתה מצייר ביד בצבעים הכתובים על שני העיגולים האחד, לפריימריז, השני מהצבעים המפותחים מהם. ומאז זה נפוץ. אז זה חוזר לרעיון מעגל והראשון הוא 16ll. עם זאת, הרעיון שלדעתי ניתן לשחזר קודם כל בעבודתו של אלברטי, שניסיתי זה עתה, בשנת 1435, והוא ביסס את עבודתו, אני חושב שאני יכול להראות, על המדענים הניאו-אפלטוניים של אוניברסיטת אוקספורד באוניברסיטת אוקספורד. בערך 1230.

אז אני אומר שמעגל הצבעים הראשון שפותח כנראה עם מדינות לפחות, התפתח כבר בשנת 1230, -35 באוקספורד, המרכז הגדול למחקרים מדעיים -רוברט גרוססטסטה, רוג'ר בייקון, ושם את השניים החשובים ביותר מבין מדענים רבים. באוקספורד. המדע היה בידי מסדרים דתיים באותם ימים, והפרנציסקנים והדומיניקנים ואחרים היו פעילים מאוד במדע מאוחר יותר זה היה הישועים, ומדען הצבעים הגדול הישועי האחרון אולי היה בסוף המאה ה -18, שיפרמלר [טלפון .sp.] בוינה. עם זאת, זו סוגיה מסובכת.

באק פנינגטון: כן. כדי לסיים את זה, האם אתה מרגיש שיש בתקופה שלנו את אותו עניין בצבע, או שאתה מרגיש שאנחנו יוצאים מזה, בקרב האמנים שלנו?

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, במקרה עשה ברנט ניומן ציור בשם "מי מפחד מאדום, צהוב, כחול?" או שג'ספר ג'ונס עשה פוסטר עם עיגול הצבעים למטה בצבע הצהוב האדום השמאלי התחתון, וכתב את המילים באדום, צהוב, כחול ושם את הצבעים שם. זה לא היה מקרי: כולם רגישים. אלסוורת 'קלי, דוגמה מצוינת למשחק בתיאוריות נפוצות של צבעים פריזמטיים, הצבעים האדומים-צהובים-כחולים, הפריימריז והמשניות והשלישונים. וואטו עשה את זה, הוא הכניס את זה לאחד מאותם אלופי הפטרים, עשרות דברים. ממש בפינה הימנית הקדמית יהיו שלוש דמויות, אחת אדומה, אחת צהובה ואחת כחולה. זה כמו להגיד, "תראה! פיתחתי את כל הצבעים האחרים האלה - כתום, ירוק, סגול, ציטרינים, רוססים וזיתים - מתוך השלושה האלה". זו אמירה. אז הוא למד להשתמש בפריימריז, משניות ושלישי שליטה באמצעותם למרחקים שונים, אתה מבין.

באק פנינגטון: ובכן, הלאה ל - הלוואי שיכולנו להישאר בצבע - אבל על חששות בירוקרטיים. כעת, לאחר שהיה לנו מסלול צד זה בעניין העניין האקדמי הגדול שלך, אני מקווה (הוא צוחק) שתוכל להיות כמו אנימציה לגבי ניהול המוזיאון. המשכת לבולטימור והפכת למנהלת מוזיאון בולטימור שם. עקבת אחרי עקביה של גברת ברסקין?

צ'ארלס פרקהרסט: כן. ממש במקרה או בחמלה או במקרה כלשהו של תאונה היסטורית. הייתי באירופה ורק התגעגעתי, כי עזבתי את הארץ, והלכתי לפגישות מנהלי מוזיאונים לאמנות שלדעתי הם היו בדטרויט. כמה מהם כתבו לי ואמרו שאדלין ברייסקין נפלה ושברה משהו, אולי הירך שלה, וכך כתבתי לה מכתב שאמר "צר לי לשמוע את זה". היא בדיוק הייתה על סף פרישה מבולטימור וזה העלה בי את דעתה, והיא כתבה לי ואמרה: "האם תרצה להיות מועמד לתפקיד שלי?" ואמרתי, "בטח." הייתי באוברלין 13 שנים, הייתי בתהליך של גירושין וזה זמן טוב לפנות את זה. אז אמרתי שכן, ובוודאי שקיבלתי את העבודה. כך זה קרה. אז הצלחתי שאדלין לא החליפה אותה, אין לה תחליף, היא מלכת מנהלי המוזיאונים. ואני נשארתי שם כתשע שנים.

באק פנינגטון: וראית גידול גדול במוזיאון בולטימור בזמן שהיית שם.

צ'ארלס פרקהרסט: כן, באזורים מסוימים.פיתחנו את האזור האמריקאי - רהיטים ואמנויות דקורטיביות וציור אמריקאי במידה ניכרת, בעיקר באמנות הדקורטיבית, עם אוצר נפלא בשם וויליאם בוס אלדר, שהיה בבית הלבן עם הקנדיס, ועם הגדולים אוצרת ראשית, ד"ר גרטרוד רוזנטל, שעדיין, לאחר שפרשה כמעט 20 שנה, כתבה באופן פעיל קטלוגים למוזיאון והתנהגה כאילו היא עדיין צעירה. יש לי הערצה רבה למוח שלה, לשנינותה ולסיבולת שלה למרות שני ניתוחי לב פתוח.

זו הייתה חוויה טובה מאוד בבולטימור - קצת משמין: אכילה פרטית בבולטימור כל כך טובה שהעליתי 25 או 30 קילו ולקח לי 20 שנה לאבד אותה. אבל מוזיאון בולטימור היה אחד המוזיאונים הלא ידועים הגדולים שהאמנתי אז. היה בו אוסף חרוט, שכולם ידעו עליו אבל זה לא היה ממש במרכז העיר, זה היה בקמפוס של מכללת ג'ונס הופקינס באוניברסיטה, אז אולי אנשים לא ידעו את זה מספיק טוב. ואז כשהגעתי לשם והלכתי להסתכל על המקום, הבנתי, מאז שתמיד היה חסיד של הגלריה לאמנות וולטרס, שלמוזיאון בולטימור יש גם מאסטרים ישנים גדולים, לא רק אוסף החרוט.

היו להם שני רמנדרטים, אחד הגדולים, דיוקן "טיטוס", היה להם את ואן דייק הגדול ביותר באמריקה, וציורים אחרים של גיינסבורו וטינטורטו ושמו - אנגלית וצרפתית ואיטלקית וגרמנית יוצאים מהאוזניים. . ואז אוספו היסטוריות אוספי אמנויות דקורטיביות שהיו די נפלאות. וכולם ניתנו על ידי הבלטימוראים למוזיאון הזה הודות במידה רבה לאדלין ברייסקין ב -30 השנים שהייתה שם כאוצרת ולאחר מכן כמנהלת. היא נאלצה להילחם ב"סטיגמה "של היותה אישה באותם ימים ולבסוף אפשרו לה להיות הבמאית והגיע הזמן. זה היה די מאוחר אבל היא הייתה אחראית לכך שאוסף החרוט היה שם.

באק פנינגטון: עכשיו, מבולטימור - אני רוצה להגיע לכמה שאלות בנוגע לארגון המוזיאונים, אבל בואו נסיים את הנושאים הפרוצדורליים. מבולטימור אז הגעת לגלריה הלאומית ב -

צ'ארלס פרקהרסט: כן. צפיתי בקרטר בראון וגיליתי הערצה רבה למה שעשה. לבולטימור היה לוח גדול והם לא היו טובים במיוחד. היו להם כחמישה או שישה אנשים שהיו מצטיינים והיו לנו עוד כמה בזמן שהייתי שם הוסיפו לזה, אולי היו להם 10 נאמנים מצטיינים מתוך 50 והיתר היו גמילה אמיתית, היו שם בשביל כל הכבוד חברתי לעצמם. אבל הייתי מזמין אנשים מצטיינים ומעניינים להיכנס לארוחת צהריים עם קבוצת נאמנים שנבחרה באחד מחדרי התקופה, זה היה די נחמד וסידרנו את זה כך שזה היה בטוח לכל אחת מיצירות האמנות וכל זה, ו דיברנו על נושא מוגדר.

צפיתי בקרטר, ויום אחד הזמנתי אותו לבוא לדבר עם קבוצה של חמישה מהנאמנים הטובים ביותר שלי, מה שהוא עשה. ואחרי הפגישה ההיא אמרתי לו, פשוט כבדרך אגב, "אתה יודע, קרטר, עשיתי כמעט כל מה שאני יכול כאן בעשר שנים, מתקרב ל 10 שנים. אם אי פעם תרצה שיד ישנה תגבה אותך, תן אני יודע." ושבוע לאחר מכן קיבלתי את עבודתי הנוכחית. אז הפכתי את טביעות האצבע - (צוחק) ירדתי מהיותי במאי לעוזר במאי. לקח לי שנתיים ללמוד איך להיות אלטר אגו לקרטר, אבל זה היה טיול מרגש עכשיו במשך 12 שנים, וככל שאני מתקרב לגיל 70 זה היה אולי 12 השנים הטובות בחיי. אז נהניתי - זהו כמובן מוזיאון מרגש לעבוד בו. אוספים נהדרים וקרטר הוא אחד הבמאים הגדולים של אמריקה, אין ספק בכך. הקצב קצת תזזיתי אבל כשאתה יכול להגיד "אני נהנה להגיע לעבודה כל יום", אתה אומר יותר מזה.

באק פנינגטון: בהתחשב במיסטיקה של הגלריה הלאומית, שמור על זה בחשבון וספר לי משהו על, ובכן, שאלה בסיסית ביותר: הפונקציה של כל גלריה לאומית. האם הוא שונה מתפקודו של מוזיאון עירוני או מוזיאון פרטי? האם הגלריה הלאומית עצמה מרמזת על משהו שמוזיאון אחר לא?

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן -זו שאלה מאוד תפיסתית -כן, קשה מאוד להיות גלריה לאומית. הרבה יותר קל להיות גלריה מקומית. אנחנו אכן מוציאים אנשים מהרחוב, כביכול, יש לנו מחוז בחירה מקומי, אין על זה שום שאלה, אבל אנחנו חייבים לצאת בכוונה להיות "גלריה לאומית". עשינו זאת בכמה אופנים. קרטר חשב על זה הרבה לפני שבאתי וחשבתי על זה איתו ודיברתי איתו על זה.

שניים או שלושה דברים התפתחו כדי להמשיך את הרעיון ה"לאומי "הזה. האחד הוא שאנחנו משרתים למעלה מ -4,000 קהילות, אולי יותר עכשיו, בארצות הברית וברכוש ומדינות רחבות כמו הוואי ואלסקה, עם חומרי אמנות, לאנשים שלא יכולים להגיע לכאן. היה לנו קהל בשנה שעברה - והקהל הזה גדל תחת אחד האנשים שהבאתי איתי מבולטימור, למעשה, רות קרלין [phon.sp.] - שגדל משני מיליון לששה מיליון ועכשיו כמעט 30 מיליון משתמשים בשנה מחוץ לגלריה הלאומית. עכשיו, זו עבודה לאומית.

הדבר הלאומי הנוסף הוא שאנחנו עושים תערוכות בינלאומיות, אנחנו מביאים אותם לארצות הברית כדי שהעם הזה יראה אותם ואז אנחנו מפיצים אותם. זוהי הופעה של ממש בהפצת מטלות, לפעמים זה ייסור נורא, אבל אנחנו מפיצים מופעים שאנחנו מביאים מחו"ל, כמו המופע של אלכסנדר הגדול והמופע של דרזדן, ואחרים מאז. אני חושב שהראשון שהפצנו היה הפסל של להברוק ממוזיאון להברוק בגרמניה. אז כן, קשה מאוד להיות גלריה טבעית. זו דרך אחת שאנחנו עושים את זה. הדרך השנייה, כמובן, היא פרסום.

הדרך השלישית היא באמצעות מלגות. אנו מזמינים חוקרים מכל רחבי הארץ להיות כאן במרכז ללימודים מתקדמים ולעשות את שלהם ואז לצאת ללמד או לחנך אנשים אחרים בעקרונות המלגה בתולדות האמנות, וגם באמנות וארכיאולוגיה, ואדריכלות, ובגיאולוגיה - אני לא אוהב את המילה - אבל מה הם העקרונות והפילוסופיה של ניהול מוזיאונים ואיסוף. אתה צריך לאסוף, אתה צריך לדאוג, אתה צריך לנצל -כלומר לפרש -

באק פנינגטון: והתפתח, אני מניח.

צ'ארלס פרקהרסט: ובכן, זה עושה שימוש להבהרה ושמחה, באמת, אחרי שאתה מקבל את החומר ודואג לו. ולכל ההאשמות האלה יש פילוסופיות מאחוריהם. ביסודו של דבר, איסוף הוא איכות ושימור הוא שימור, ואז אנו הולכים לפרנטציה, כיצד אתה מציג דברים כך שיצירת האמנות מדברת בעד עצמה. ואתה יכול לגרום לאדם להתעמת עם יצירת אמנות: שם מתרחש היחסים הגדולים שלך, ההתחייבות הגדולה שלך - ללא מילים, אנחנו "אנשי המילה", כפי שהנרי אלן מו [phon.sp.] נהג תגיד, אנחנו ממסורת הספר העברי ואין זה מקרה שהשורה הראשונה של ג'ון היא "באופן עקרוני מילולי", בהתחלה הייתה המילה. אנחנו אנשים במילה אחת ואנחנו מתרגמים כל תמונה בעולם לפי מה שג'ורג 'המילטון מכנה "זיהום הקול של הגלריות שלנו" על ידי כך שקוראים מסיירים לאנשים ומזרים אותם. והוא קורא לזה "זיהום קול" ולא בלי סיבה טובה.

[סוף צד ב ', קלטת 1
תחילת צד א ', קלטת 2]

באק פנינגטון: אני רוצה לשאול אותך: האם אתה חושב בתקופה שלנו שראינו ממש שינוי קיצוני של עניין הציבור במוזיאונים? נראה כאילו ב -10 השנים האחרונות היו מופעים מרהיבים שמשך את הציבור, אך נראה כאילו אנו רואים תקופה בה נראה כי כמות עצומה של הציבור מתעניינת במוזיאונים לאמנות. נוכחות המוזיאונים עולה ונראה שיש עניין רב יותר בתרבות הציטוטים UNQUOTE.

צ'ארלס פרקהרסט: כן. רק נתוני הנוכחות מדברים בדיוק על מה שציינת. הגלריה הלאומית עברה ממיליון וחצי כשהייתי כאן לראשונה, בשנה שעברה [1981], לשבעה מיליון. השנה קצת פחות מכיוון שהעניינים נהיים קצת יותר קשים בימינו, אנחנו יורדים ל 6.1 או משהו כזה מיליון. אבל זה שונה מ- l.5. אז יש עניין גדול יותר ואנשים זוללים כל מה שאתה נותן להם שהוא בריא.

אנו מנסים, בהצגת יצירות אמנות, לאפשר למבקר להתקרב ליצירת האמנות ולעשות כביכול את עצמו, ולהימנע מהתוויות וההסברים הארוכים הממירים למילים את השפה החזותית. ותערוכות, כמו כן, צריכות לעמוד על הרגליים ולהסביר את עצמן ללא מילים לפי המבנה שלהן, לפי הסידור הקונטקסטואלי שלהן, לפי הצבעים שלהן ובחירתן באיזו תמונה אתה משתמש והקבוצות שאתה מכניס אותן. ויש לנו אמן מזה כאן, "גייל" רוונל, שהוא לדעתי המעצב הטוב ביותר בעולם המתקין.

אז אנשים מגיבים, והם רעבים למגע הישיר והלא-מילולי הזה. אני לא יכול להגיד יותר מזה, אני לא יודע למה זה. נהגי מוניות, רק כדי למנות מקצוע אחד שבדרך כלל לא מחונך במיוחד, אבל אפילו אני מכיר דוגמאות רבות, אולי זה לא נכון להגיד את זה לפעמים, ידברו איתי על מה שנמצא בגלריה הלאומית.

באק פנינגטון: המממ. איחרתי פעם-זה הצד קטן-לעשות סיור רגלי, אז קפצתי במונית, אמרתי לנהג המונית "קח לי מקום כזה, אני מאחרת לעשות הליכה אדריכלית. סיור בחלק הזה של וושינגטון "וכשהגענו לשם, הוא החנה את המונית ויצא לסיור רגלי כי הוא רצה לדעת על אדריכלות! (צחוק) זו באמת הייתה חוויה מעשירה מאוד. ועכשיו הוא חזר לכל התוכניות שנתתי למקורבים, הוא תמיד מופיע בחליפה ובכובע, חבוש עניבה.

צ'ארלס פרקהרסט: אני אוהב את זה! זה מדד האותות, אני חושב, למה שאנחנו מדברים עליו, שיש צמא לעוד מזה.

באק פנינגטון: הו, אני חושב שיש בציבור האמריקאי. אני חושב שבמשך 20 שנה אנחנו מוכרים תרבות רכה ומנסים להאכיל אנשים דברים ולהפוך את הכל ל"רלוונטי "וקל יותר וכל זה. וגיליתי בעקביות שמה שהם רוצים זה קושי, אתגר עמוק, יתר על כן אני חושב שהם רוצים להאמין שהתרבות היא עמוקה ומשמעותית, שזה לא פשוט. אני חושב שזה כמעט הגיע לנקודה של החלפת דת שעשינו דת של תרבות, במובן מסוים.

צ'ארלס פרקהרסט: כן-כן. ובכן, אלו שאלות עמוקות ו (BUCK PENNINGTON צוחק) יכולנו לדון בהן בהרחבה, אבל בעצם זה מה שיש לנו, על זה אין לי ספק. וכדי להיות חלק ממנו זה כמובן מרגש מאוד, כמו שזה בשבילך. אני כן חושב שזה מאוד מתגמל לקבל תגובה כזו. התבקשתי לדבר על זה בשבוע הבא או בשבוע שאחרי במורד בריצ'מונד ל -600 סוגי מחנכים-מוזיאונים לאמנות במדינת וירג'יניה. זה קצת גדול כמו הזמנה לשיחה של 45 דקות. ניסיתי קצת לסדר את המחשבות שלי כדי שאוכל להביא קצת בשר לשולחן על הפילוסופיה מדוע המוזיאונים מתנהלים כפי שהם ומה המטרות שלהם. זה לא פשוט לביצוע.

באק פנינגטון: ובכן, ספר לי מה צפוי עכשיו. אתה נוסע לוויליאמס?

צ'ארלס פרקהרסט: כן. אני פורש בגיל 70, בינואר, ומתחיל קריירה כמנהלת (הוא צוחק) בניהול מוזיאון וזה מוזיאון שנסגר כרגע כי הוא בונה מחדש ומשפץ, ומוסיף למפעל שלו. זהו מוזיאון המכללות במכללת וויליאמס וזה מקום נהדר להיות בו. ישנם שני מוזיאונים בעיר הקטנה הזו, האחד מכון קלארק, שהוא מוזיאון נפלא, ומוזיאון הקולג ', נפלא באותה מידה בצורה אחרת, זהו מוזיאון אומניבוס המשרת את הקורסים מאדם המערה לפיקאסו, או כסטקלר (טלפון. sp.) נהג לומר, מבוץ ועד קליי [הוא מאיית את זה] הוא היה ג'וקר גדול, מתלונן. אבל זה יהיה מאוד מרגש. אני יכול, אם יהיה צורך, ללמד קורס נוסף שם כמו שעשיתי לפני כמה שנים, על צבע או כל דבר אחר. אני לא רוצה לדבר על מוזיאונים בקורס יותר, עשיתי את זה ומישהו אחר יכול לעשות את זה עכשיו. דברים משתנים בכל מקרה. הם הולכים לשפץ את המקום הזה, אני בטוח שברגע שאני עוזב והם צריכים, לפחות, הוא זקוק לארגון מחדש.

באק פנינגטון: כפי שהיית נשחקת עם ארגון המוזיאון בשלב זה?

צ'ארלס פרקהרסט: זה כמו להיות הורה, כנה לאלוהים, עם יותר מדי ילדים. לא שהם לא מבוגרים, אני רק מתכוון לכך שהבעיות זהות. אתה כל הזמן - זה טיפול והזנה של מזג ומוחות מבריקים, רבים מהם, ופשוט שומרים על כולם על המסלול ופשוט מרחיקים אנשים מהשיער של זה ושומרים על דברים ומיישרים בלגן. זה מעייף אותך, החלק הזה. מצד שני, תענוג לעבוד עם קרטר בראון ולעבוד בבניין המזרחי החדש הזה של העיצוב של פיי. אני בטוח שזה נותן לי את האפקט שסנט דניס העניק לסוגר כשנכנס לשם לראשונה באור הבוקר ואמר, "יש לי תחושה אנאגוגית בכל פעם שאני נכנסת מהדלת", כלומר הוא התרומם והמריא ללא משקל. .

כך אני מרגיש כשאני נכנס לעומק הזה: יש לי תחושה אנאגוגית. אז אני אתגעגע לזה, אבל מצד שני יש לי את גבעות ברקשייר והשלג ואני יכול לגלוש מחוץ לדלת האחורית ולשחות בבריכת המכללה ולאכול ולישון כי אני רק אהיה במחצית והחצי השני אני לקרוא ולכתוב ומקווה לסיים את מחקר הצבעים שלי. זה העתיד לפחות שנה וחצי ואני מצפה מאוד להתרחק מהבירוקרטיה, לפחות.

BucK: ובכן, בואו נעצור שם ונתייחס קצת למפגשים הבאים.

עודכן לאחרונה. 17 באוקטובר 2002

אופן השימוש באוסף זה

תמליל זמין באתר ארכיון האמנות האמריקאית.

יש לצטט ציטוטים וקטעים כדלקמן: ראיון היסטורי בעל פה עם צ'ארלס פרקהרסט, 1982 באוקטובר 1982. ארכיון אמנות אמריקאית, מכון סמיתסוניאן.



הערות:

  1. Hilderinc

    אולי

  2. Akeno

    אני חושב שאתה טועה. אני בטוח.

  3. Freddy

    הנושא הזה פשוט לא ניתן להשוואה :), אני אוהב את זה))))))

  4. Diederich

    מסר נפלא, טוב מאוד

  5. Kendal

    HA HA, fall and not get up !!!!!!!!!

  6. Onuris

    Sounds it is tempting



לרשום הודעה